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Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en mars 2021. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede arthas » Sam 27 Fév 2021 19:40

Merci à vous pour la transmission de cette information exhaustive. Petite correction : l'hypothèse 3 envisage une union PS-LREM au premier tour (pas une absence de LREM).

Mon commentaire par rapport aux différents scénarios et aux listes.

Pour le RN : il limite fortement la casse par rapport à ce qui est pour le moment pressenti dans une majorité d'autres régions. Il se maintient à un niveau assez élevé, le même que celui de Sophie Montel quelques mois avant l'élection, lui permettant d'espérer basculer en tête au premier tour. Dans le cas d'une quadrangulaire, il aurait un coup à jouer. A voir son évolution d'ici juin.

Pour la droite (LR) : affaiblie et dans un rôle d'arbitre difficile à jauger, personne n'envisageant a priori de faire alliance avec eux.

Pour la majorité sortante (PS-PRG) : un pronostic globalement positif, mais un vrai danger à partir seule au premier tour. Car finir 2e/3e/4e a ex aequo avec 17% et presque 10 pts de retard sur le RN, cela ne favoriserait sans doute pas une bonne dynamique de second tour, surtout en cas d'alliance avec une liste encore moins bien classée (suivez mon regard).

Pour LREM et le MoDem : un score solide au premier tour et un réel intérêt à trouver un accord avec la majorité sortante, car l'union PS-LREM semble avoir un aussi bon potentiel que l'union PS-EELV dans cette région. Sans perspective au second tour s'ils restent seuls.

Pour EELV : un peu la soupe à la grimace, même si ce n'est pas non plus une grosse surprise. Ils semblent partir pour être malgré eux dans un rôle de satellite de la liste socialiste : capable de ramener des électeurs au second tour en cas d'alliance, mais sans peser suffisamment pour imposer de nombreuses lignes programmatiques.

Pour LFI : pas si loin d'une qualification pour le second tour, à voir s'ils ne souffriront pas d'une forme de "vote utile" à gauche si les listes PS et EELV partent séparées au premier tour.
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede newritture » Sam 27 Fév 2021 19:57

Ça n'étonnera peut être pas beaucoup mais je trouve ce sondage plutôt bon pour EELV pour plusieurs raisons :
a/ aujourd'hui ils sont aussi haut, voir plus, que dans des régions à priori plus favorable (plus écologiste aux précédentes élections et LR sortant plutôt que PS) comme l'Ile de France ou l'Auvergne Rhône Alpes
b/ dans le cadre d'une fusion (ou d'un accord pré-premier tour) avec le PS les écologistes passeraient de zéro élu à plus de 40% des sièges au sein de la majorité (avec un accord respectant la proportionnalité, plus de 30% si la fusion se fait aussi avec LFI-PCF-GRS)
c/ cela se fait sans la participation de Génération.s et avec une présence d'EELV assez faible, aussi bien en terme d'élus (en dehors des préfectures) que de militants
d/ on peut imaginer que, comme le RN, EELV montera au fil de la campagne (comme aux dernières européennes et municipales)

Je suis globalement en accord avec le reste des observations d'arthas.
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede conservateur88 » Sam 27 Fév 2021 20:03

Sans liste debout la France , je vois Odoul pouvoir viser 28 a 30 % le soir du premier tour. Je pense à titre personnel que le candidat LR ne dépasserait pas les 16 % !
Deuxième sondage qui met le RN a son niveau des européennes voire plus en AURA. ( 20.9 aux européennes contre 24 pour Kotarac )
C'est pour cela que je trouvais ridicule le sondage opinion way donnant le RN a 20 au national.
SI Kotarac est vraiment a 24 % en aura et Odoul a 26 - 27 en BFC le RN doit être entre 22 et 24 % au niveau du pays .
Dernière édition par Corondar le Dim 28 Fév 2021 01:04, édité 2 fois.
Raison: MAJUSCULES
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede Corondar » Dim 28 Fév 2021 00:58

conservateur88 a écrit:Sans liste debout la France , je vois Odoul pouvoir viser 28 a 30 % le soir du premier tour. Je pense a titre personnel que le candidat LR ne dépasserait pas les 16 % !
Deuxième sondage qui met le RN a son niveau des européennes voire plus en AURA. ( 20.9 aux européennes contre 24 pour Kotarac )
C'est pour cela que je trouvais ridicule le sondage opinion way donnant le RN a 20 au national.
SI Kotarac est vraiment a 24 % en aura et Odoul a 26 - 27 en BFC le RN doit être entre 22 et 24 % au niveau du pays .


Niveau orthographe et majuscules c'est toujours pas ça...
Juste pour mémoire :
1) la Bourgogne-Franche Comté est en réalité la région de France qui fut en 2015 la plus susceptible de basculer dans l'escarcelle du RN...
2) si le RN était entre 22 et 24% au national, voire un sondage le donner à 20% serait tout à fait raccord avec les marges d'erreur, en tout cas, un écart de ce genre ne rendrait pas le sondage éventuel en question "ridicule"...
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede Ramdams » Dim 28 Fév 2021 08:36

pop03 a écrit:Sondage 2nd Tour:
Hypothèse 1: Union PS-EELV
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-EELV): 32%
Julien Odoul (RN): 27%
Gilles Platret (LR): 23%
Denis Thuriot (LREM-MoDem): 18%


Si ce scénario venait à se reproduire, la liste Dufay arriverait certes en tête mais échouerait de peu à avoir une majorité absolue. En 2015, elle avait obtenu 34.67 % et 51 sièges sur 100 grâce à la prime. Certes, ça se jouerait à peu de sièges près, mais ça permettrait à LREM d'avoir un rôle pivot dans les décisions du Conseil.
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede Eco92 » Dim 28 Fév 2021 09:05

C'est assurément une nouveauté de ce scrutin régional. En 1999, la motivation de la réforme ayant créé les deux tours et instauré la prime majoritaire de 25% afin était d'assurer une majorité à la liste gagnante et d'éviter l'instabilité. Plus qu'instabilité il s'agissait d'empêcher les accords naturels entre la droite et le FN, et sans doute aussi de neutraliser LO qui avait fait perdre des majorités au PS. Malgré ce haut ticket d'entré il est fort probable que l'on ai plusieurs quadrangulaires dans plusieurs régions, mécaniquement cela rend plus difficile une majorité absolue. En Pays de la Loire le "risque" d'un exécutif sans majorité est assez fort aussi.
La logique est en effet un accord LR-LREM au troisième tour, moins visible qu'entre les deux tours et permettant de dire qu'on a gardé son honneur tout en ne voulant pas bloquer les institutions etc.
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede PhB » Dim 28 Fév 2021 09:48

Eco92 a écrit:Je reposte ici cette discussion tenue dans le sujet BFC et au sujet plus large.

Ramdams a écrit:
pop03 a écrit:Sondage 2nd Tour:
Hypothèse 1: Union PS-EELV
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-EELV): 32%
Julien Odoul (RN): 27%
Gilles Platret (LR): 23%
Denis Thuriot (LREM-MoDem): 18%


Si ce scénario venait à se reproduire, la liste Dufay arriverait certes en tête mais échouerait de peu à avoir une majorité absolue. En 2015, elle avait obtenu 34.67 % et 51 sièges sur 100 grâce à la prime. Certes, ça se jouerait à peu de sièges près, mais ça permettrait à LREM d'avoir un rôle pivot dans les décisions du Conseil.

C'est assurément une nouveauté de ce scrutin régional. En 1999, la motivation de la réforme ayant créé les deux tours et instauré la prime majoritaire de 25% afin était d'assurer une majorité à la liste gagnante et d'éviter l'instabilité. Plus qu'instabilité il s'agissait d'empêcher les accords naturels entre la droite et le FN, et sans doute aussi de neutraliser LO qui avait fait perdre des majorités au PS. Malgré ce haut ticket d'entré il est fort probable que l'on ai plusieurs quadrangulaires dans plusieurs régions, mécaniquement cela rend plus difficile une majorité absolue. En Pays de la Loire le "risque" d'un exécutif sans majorité est assez fort aussi.
La logique est en effet un accord LR-LREM au troisième tour, moins visible qu'entre les deux tours et permettant de dire qu'on a gardé son honneur tout en ne voulant pas bloquer les institutions etc.

Dans l'hypothèse évoquée par ce sondage une alliance LR LREM serait nettement minoritaire, même vis à vis de la liste d'union de la gauche qui disposerait d'une quasi majorité absolue. Cette alliance au troisième tour n'aurait aucun intérêt pour la gestion de la région. Seule une alliance au second tour permettrait de viser une majorité au sein de l'assemblée.
Les deux alliances de troisième tour aptes à obtenir une majorité absolue (hors débauchage d'individualités) seraient gauche + LREM ou LREM + LR + RN (qui me paraît peu envisageable).
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede Eco92 » Dim 28 Fév 2021 10:36

En effet, ma remarque était d'ordre général, pas forcément sur le cas présent, j'ai d'ailleurs reposté le message dans un sujet plus général où je répondrai sur ce point.
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede Xav » Dim 28 Fév 2021 17:55

Christouille a écrit:
En ce qui concerne le Doubs, LREM a quelques positions en terme d'élus. 3 députés dont 2 au Pays de Montbéliard et une sur Besançon

Une petite précision :
Ce sont 4 députés (sur les 5 du Doubs) qui ont l'étiquette LREM. En effet les 2 députés de Besançon (Eric Alauzet et Fannette Charvier) font partie du groupe LREM.
La cinquième est la LR Annie Genevard.
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Re: Elections régionales de 2021 en Bourgogne Franche-Comté

Messagede Herimene » Lun 1 Mar 2021 11:54

pop03 a écrit:Sondage 1er tour: pour l'Est Républicain
Hypothèse 1:
Julien Odoul (RN): 26%
Denis Thuriot (LREM-MoDem): 18%
Gilles Platret (LR): 17%
Marie-Guite Dufay (PS-PRG): 17%
Stéphanie Modde (EELV-GE-Cap21): 12%
Bastien Faudot (FI): 8%

Hypothèse 2: Union PS+EELV
Julien Odoul (RN): 26%
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-EELV): 24%
Denis Thuriot (LREM-MoDem): 19%
Gilles Platret (LR): 18%
Bastien Faudot (FI): 9%

Hypothèse 3: Union PS-LREM
Julien Odoul (RN): 27%
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-LREM-MoDem): 23%
Gilles Platret (LR): 22%
Stéphanie Modde (EELV-GE-Cap21): 14%
Bastien Faudot (FI): 10%

Sondage 2nd Tour:
Hypothèse 1: Union PS-EELV
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-EELV): 32%
Julien Odoul (RN): 27%
Gilles Platret (LR): 23%
Denis Thuriot (LREM-MoDem): 18%

Hypothèse 2: Union PS-LREM
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-LREM-MoDem): 30%
Julien Odoul (RN): 27%
Gilles Platret (LR): 25%
Stéphanie Modde (EELV-GE-Cap21): 18%

Hypothèse 3: Union PS-EELV et Sans LREM
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-EELV): 42%
Julien Odoul (RN): 29%
Gilles Platret (LR): 29%

Hypothèse 4: Union PS-LREM et Sans EELV
Marie-Guite Dufay (PS-PRG-LREM-MoDem): 44%
Julien Odoul (RN): 30%
Gilles Platret (LR): 26%
https://www.estrepublicain.fr/politique ... n-de-force

Les hypothèses émises sont assez nombreuses. Néanmoins, j'aurais bien testé au second tour une Union LREM-LR et même une Union LR-RN en duel face à Dufay (UG+LREM).


Mis côte à côte avec le sondage dans la région voisine d'Auvergne-Rhône-Alpes, le contraste est assez stupéfiant sur les évolutions respectives par rapport à 2015, et cela me laisse perplexe même si cela est bien entendu possible, auquel cas le contexte national jouerait finalement peu dans ces Régionales et le poids du sortant serait prépondérant (ce que j'ai tendance à penser dans une certaine mesure).

Je m'explique, on est dans une région à la sociologie théoriquement plus défavorable à la gauche et particulièrement à EELV que sa grande voisine au sud. En plus, aux Municipales la victoire à Besançon a été vraiment isolée dans la région contrairement aux terres rhodaniennes et alpines qui ont offert plusieurs victoires d'envergure aux listes écologistes. On est aussi dans une région davantage favorable au RN, sans être une terre RN, cela étant dû au poids démographique finalement plutôt réduit des pôles métropolitains tertiaires que sont Dijon et Besançon et au poids démographique toujours important même s'il est en déclin sur le long terme des agglomérations industrielles qui ne sont plus défavorables au RN que les espaces ruraux (agglomération de Montbéliard qui pèse presque autant que celle de Besançon, bassin minier de Saône-et-Loire notamment).

Aussi, ce sondage est un très bon sondage pour la gauche dans son ensemble (et particulièrement EELV et LFI qui sont pour moi proches de leur potentiel maximal dans cette région, la région leur étant globalement à chacun des deux bien défavorable par rapport à la moyenne nationale) mais aussi pour LREM qui jouerait le rôle d'arbitre qu'il espère jouer.

Je dirais qu'il faut prendre ce sondage comme un élément intéressant mais l'aborder avec grande prudence quand même. Je m'attends personnellement à une bonne résistance de la Présidente sortante Dufay au détriment justement des autres listes de gauche. Je trouve le total des listes de gauche particulièrement haut dans ce sondage et cela manque de cohérence avec les sondages dans d'autres régions (un total de gauche à 37% je me rappelle pas avoir vu ça récemment dans une région autre qu'un fief de gauche, or on est dans une région politiquement très équilibrée - ou divisée, entre 3 blocs quasi égaux - ).

Un constat qu'on peut faire toutefois est que la gauche devrait arriver comme en 2015 à être compétitive malgré ses divisions, cela est probablement dû à des électorats complémentaires mais différents de ses différences forces (on peut imaginer par exemple que le PS et LFI feront de relatifs bons scores dans les bassins industriels quand EELV comptera plutôt sur les villes et quelques espaces ruraux "dynamiques").

Un autre constat est que LREM devrait avoir une carte à jouer, et si c'est le cas ce serait une sacrée réussite pour le parti vu la sociologie plutôt populaire de la région. LREM a un avantage sur la notoriété de ses élus comparé à d'autres régions et même à d'autres listes. Elle est bonne je pense. Si Thuriot qui incarne à lui tout seul quasiment le dépassement de la politique nivernaise du tout PS à un peu plus de pluralisme arrive à placer sur ses listes d'autres figures proches de LREM comme le Président du Conseil départemental de Haute-Saône Yves Krattinger (beaucoup plus socialiste et Dufay-compatible), ce sera vraiment un joli coup politique.

Dernier constat, le RN ne sait pas trop où se placer ni s'il pourra jouer la victoire. En soit son score évalué le rassurera je pense plutôt, même si la victoire paraît pour lui plus difficile qu'en 2015, il peut espérer comme cette année-là garder une petite chance mais réelle chance qui sera amplifiée par le fait que comme en 2015 personne ne se focalisera sur lui (ça a vraiment failli réussir la dernière fois, il n'était pas suffisamment haut pour ne pas être jugé dangereux par la gauche, qui a préféré jouer avec le feu alors que le PS avait été devancé par le RN et la droite au premier tour, cela devrait être la même chose cette année et c'est dans ce scénario-là qu'il peut avoir une petite chance de conquête.

J'oubliais, je ne sais même pas comment commenter le score LR. Il est tout bonnement catastrophique, on peut le dire sans crainte. Le recul ou l'absence de DLF cette année qui avait fait 5%, son deuxième meilleur score dans une région en 2015 ne bénéficierait ni à LR ni au RN, c'est assez incompréhensible. Je n'arrive pas encore trop à analyser pourquoi, alors que je suis plutôt un électeur de droite. Sachant que la droite devrait conserver la majorité des départements de la région en parallèle, je suis très perplexe sur comment c'est possible. Thuriot bien qu'issu initialement du PS prendra il est vrai certainement des électeurs à la droite, il l'a très bien fait dans la Nièvre en la faisant quasiment disparaître du paysage en tout cas de Nevers (où LR n'a pas présenté de liste aux Municipales). Mais la Nièvre n'est pas la région. La bonne opportunité ou non du choix de Platret comme tête de liste, candidat LR le plus clivant parmi les prétendants possibles, alors que Thuriot est un candidat LREM ouvert à toute option et qui compte des élus de droite dans sa majorité depuis 2014 (il avait tenté alors une alliance osée Divers gauche (sa liste)-UMP-UDI avec le succès à la clé) ne manquera pas d'être posé si les intentions de vote se confirment. Je suis aussi en tant que Bourguignon personnellement perplexe sur leur stratégie amorcée de contestation partielle de la fusion et sur l'idée d'une stratégie flattant l'électeur comtois menée par un Bourguignon, j'aurais fait tout l'inverse personnellement (promu un Comtois pour rassembler la région et ses électeurs). Après je me doute bien que les électeurs testés n'ont certainement pas eu vent de tout ça.

En tout cas ça confirme que ce sera une région vraiment à suivre.
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