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Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Forum de discussion consacré aux élections municipales qui seront organisées en France en mars 2020.

Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede arthas » Mer 3 Juin 2020 22:10

Par le choix de retirer sa liste, en s'estimant de toute façon décrochée par rapport à l'autre liste ... J'avoue que ce n'est pas le scénario le plus probable que je verrais s'accomplir ...
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede Relique » Mer 3 Juin 2020 22:36

PhB a écrit:Campagne décisive ? Pour moi c'est plié. Je ne vois pas comment l'une des listes de gauche pourrait rattraper un retard de 10 points ou plus sur l'union des listes de droite.
Strasbourg va basculer.


Je ne conteste pas du tout le terme "basculer", mais avouez que c'est assez amusant quand on parle de "bascule" pour désigner une victoire du 1er adjoint sortant (qui l'est toujours à ce jour !). C'est cocasse !
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede armi24 » Jeu 4 Juin 2020 00:19

PhB a écrit:Campagne décisive ? Pour moi c'est plié. Je ne vois pas comment l'une des listes de gauche pourrait rattraper un retard de 10 points ou plus sur l'union des listes de droite.
Strasbourg va basculer.



Pas sur que les reports soient parfait entre les deux listes de droites, si un effet de vote utile se fait en faveur de EELV plus un reports de FI et d'une partie d'User Land pas impossible (EELV étant assez favorable aux revendications régionalistes) le second tour peut être serré.
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede Ramdams » Jeu 4 Juin 2020 08:17

D'autant qu'un sondage, rapporté sur un autre fil, indique qu'un peu moins de la moitié des électeurs LR et LREM approuvent ces alliances de leur parti avec l'autre.

Je prends le risque de pronostiquer pour cette liste fusionnée un score inférieur à la somme arithmétique (38.15 %), avec un possible report des électeurs LREM de centre-gauche vers les listes Trautmann et EELV.
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede François13 » Jeu 4 Juin 2020 08:45

Relique a écrit:
PhB a écrit:Campagne décisive ? Pour moi c'est plié. Je ne vois pas comment l'une des listes de gauche pourrait rattraper un retard de 10 points ou plus sur l'union des listes de droite.
Strasbourg va basculer.


Je ne conteste pas du tout le terme "basculer", mais avouez que c'est assez amusant quand on parle de "bascule" pour désigner une victoire du 1er adjoint sortant (qui l'est toujours à ce jour !). C'est cocasse !


Roland RIES, maire sortant, avait déjà soutenu la campagne de Macron en 2016-2017
il n'est plus membre du PS depuis Octobre 2019
https://www.dna.fr/encadres/2019/10/22/ ... fait-du-ps

il y aurait donc "bascule" si le PS ou EELV gagnait la mairie
la victoire par LREM ne serait qu'une continuité.

François.
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede comtedeparis » Jeu 4 Juin 2020 09:30

Il me semble très prématuré de pronostiquer la victoire du nouveau tandem Fontanel-Vetter, comme de la liste Barséghian par ailleurs. A ce stade, et très probablement jusqu'au 28 juin, il demeure de nombreuses inconnues, qui peuvent complètement bouleverser le résultat du scrutin :

1) Le taux de participation : cela a été peu mentionné jusqu'à présent, mais l'abstention a atteint le niveau exceptionnel de 66% lors du premier tour. Si la tendance sanitaire actuelle se poursuit, il est très probable que le taux de participation va remonter jusqu'à 50/55% (taux habituel pour les municipales à Strasbourg) voire plus, étant donné le suspense existant sur le résultat final (en 2001 et 1989 autres élections très disputées et incertaines, la participation avait ainsi dépassé les 60%). Cela veut donc dire potentiellement une hausse de participation de 15 à 20 points, voire plus, du jamais vu dans une élection. Alors, bien sûr, ces nouveaux électeurs peuvent se répartir de manière non significative entre les trois listes, mais cela n'est pas certain du tout. Si l'on regarde le taux de participation par bureau de vote (merci Rue89Strasbourg), on constate que les bureaux Barséghian affichent de très bons niveaux de participation (c'est très vrai au Neudorf et au centre ville notamment), les bureaux de vote Fontanel ont un niveau élevé mais déjà inférieurs (ce qui est plus surprenant, étant donné qu'il est surtout populaire dans les quartiers "bourgeois"), enfin les bureaux de vote Vetter et surtout Trautmann (les deux ayant une vraie clientèle populaire, que ni Fontanel ni Barséghian n'ont pas beaucoup touché) sont beaucoup plus abstentionnistes, ce qui est habituel cependant. En clair, au premier tour on a eu une légère surmobilisation des quartiers "verts" par rapport aux autres listes, et les électorats populaires se sont très peu mobilisés (autre preuve supplémentaire : la liste FN ne réalisé que 6% soit moitié moins qu'aux européennes). Les électeurs des quartiers "bourgeois" sont aussi légèrement moins mobilisés (ce qui laisserait penser à une abstention forte des plus de 65 ans). Est-ce que la hausse de la participation va confirmer ces tendances, ce impliquerait une probable victoire de Barséghian, ou est-ce que les autres quartiers vont se "réveiller", ce qui pourrait bénéficier plus fortement à Fontanel (pour les quartiers "bourgeois") voire Trautmann (pour les quartiers "populaires")?

2) Les reports Trautmann vers Barséghian : C. Trautmann n'a que très peu de chances de remporter la mairie (sauf renversement total de situation). L'ensemble des électeurs le sait, et, bien que je crois qu'elle "vendra chèrement sa peau", et continuera une campagne dynamique jusqu'au 28 juin, il est très probable qu'une partie de ses électeurs se tourne vers la liste Barséghian. La question est : dans quelle proportion? L'échec des négociations entre Trautmann et Barséghian ressemble énormément à l'échec des négociations entre Trautmann et Andrée Buchmann, tête de liste verte...en 1989! A l'époque les verts étaient sur une ligne "ni droite ni gauche" et avaient choisi de se maintenir au second tour contre le maire sortant Rudloff, C. Trautmann et le FN alors mené par R.Spieler. La campagne socialiste s'était alors déchaînée sur les verts entre les deux tours, pour dire que le maintien de Buchmann conduisait inéxorablement à la défaite de Trautmann et à la réélection de M. Rudloff et de la majorité sortante... Finalement, la liste Buchmann est passée de 12% à 8% entre les deux tours, la participation a progressé de près de 10%, et C. Trautmann a été élue. Je ne dis évidemment pas que cette histoire va se répéter, cette fois-ci au détriment de Trautmann et au bénéfice des verts, mais il est quasi certain que la liste PS va perdre des plumes, au profit quasi exclusif des verts (en faisant alliance avec Vetter, Fontanel s'est privé d'éventuels reports PS, mais il est vrai qu'il avait peu à gagner de ce côté là). Bref, plus la baisse du score de Trautmann sera forte (on peut imaginer une baisse de 19% à 15% voire à 10% si le vote utile pour Barséghian est très fort et que la hausse de participation est élevée) plus les chances de Barséghian augmenteront... Tout dépend donc de la volonté de Trautmann de mener une campagne agressive, comme elle sait toujours le faire, de régler ses comptes avec les verts (qu'elle n'a jamais porté dans son coeur) et de la capacité de Barséghian à capter des électeurs Trautmann, souvent issus des quartiers populaires et a priori moins sensibles aux thématiques écologistes que sociales...

3) Les reports Vetter-Fontanel: dernier point, la fusion Fontanel-Vetter est-elle viable électoralement? Ici, les choses sont en apparence plus claires. La fusion a été un joli "coup" politique des deux protagonistes, même si on en parlait déjà avant le premier tour, avec un "timing" parfait. Je ne crois pas beaucoup à une déperdition des électeurs Fontanel du premier tour suite à cette fusion. Ils le souhaitent visiblement comme maire, et une alliance avec Vetter, qui est loin d'être marqué "droite dur", n'est pas rédhibitoire pour eux. Visiblement toute une partie des électorats Fontanel et Vetter est très poreuse (Rue89Strasbourg avait réalisé un très bon article sur le sujet). Les bureaux de vote les plus "bourgeois" de Strasbourg se sont divisés à quasi 50/50 entre Fontanel et Vetter (c'est très visible à l'Orangerie/Conseil des quinze et surtout à la Robertsau). Il est donc très probable que les électeurs Vetter de ces quartiers votent sans états d'âme pour la liste fusionnée, et que les électeurs Fontanel reste sur leur choix initial. Par contre, Vetter a aussi une vraie clientèle dans certains quartiers "populaires" : Meinau et Neuhof principalement. Là, le problème de Fontanel est sans doute son image (haut fonctionnaire vu comme lointain dans ces quartiers), il va avoir du mal à les capter sans aide de Vetter et de ses colistiers (Maurer et Jurdant Pfeiffer notamment). Le gros problème de Fontanel, c'est la véritable contre-performance qu'il a réalisé au premier tour : il a failli être devancé par Trautmann et Vetter, et a fait 10 points de moins que les sondages ne lui annonçait. Son image d'apparatchik, n'ayant jamais gagné une élection, et l'étiquette REM le desserve très nettement...Dernier point, pour gagner, Fontanel aura certes besoin des électeurs Vetter, mais aussi d'abstentionnistes et d'électeurs RN (a priori peu favorables)...Tout cela risque d'être difficile pour lui

Bref, pour résumer, je serai très prudent sur le résultat final de l'élection.
Dernière édition par comtedeparis le Jeu 4 Juin 2020 12:55, édité 2 fois.
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede Ramdams » Jeu 4 Juin 2020 09:47

Merci pour cet exposé très intéressant, très instructif. Peut-on dire que les électeurs RN détiennent la clé du scrutin ? Même si le score de la liste frontiste a reculé (moins qu'ailleurs cela dit), c'est une réserve de voix à ne pas négliger... et en ce sens, il aurait peut-être été plus judicieux que Vetter mène la liste au final, plutôt que Fontanel ?
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede comtedeparis » Jeu 4 Juin 2020 10:35

Ramdams a écrit:Merci pour cet exposé très intéressant, très instructif. Peut-on dire que les électeurs RN détiennent la clé du scrutin ? Même si le score de la liste frontiste a reculé (moins qu'ailleurs cela dit), c'est une réserve de voix à ne pas négliger... et en ce sens, il aurait peut-être été plus judicieux que Vetter mène la liste au final, plutôt que Fontanel ?


Ce sont deux très bonnes questions. Etant donné la faible performance de Fontanel au premier tour, la question de son remplacement aurait pu être posée. Cela aurait certainement été le cas si les élections avaient du être "rejouées" en septembre, ou, en tout cas, la pression sur lui aurait été très forte...mais il est vrai que REM a peu de têtes de liste en réserve pour se substituer à lui. Vetter a mené une bonne campagne, efficace sur son créneau, mais il reste marqué LR, et, outre le fait qu'il est malgré tout arrivé derrière Fontanel, son arrivée en tête de liste risquait de troubler certains électeurs REM, lui préférant potentiellement Barsgéghian... Cela dit, le problème d'image de Fontanel est réel, et, à mon avis, il est plus pertinent qu'il mette désormais plus en avant son équipe fusionnée que de compter sur sa propre popularité...

Pour ce qui est des électeurs RN, je ne sais pas s'ils seront réellement les arbitres du second tour, mais ils risquent de tenir une place non négligeable pour le résultat final, même s'ils sont peu visibles en raison du faible score d'Hombeline du Parc (le RN semble avoir été particulièrement touché par l'abstention dans la plupart des grandes villes d'ailleurs). Ce qui est important, c'est qu'il faut bien sur prendre en compte les électeurs RN "visibles" (les 6% de la liste du Parc) et les électeurs RN abstentionnistes du premier tour, qui vont aller voter le 28 juin, dont la proportion est très difficile à mesurer. Les électeurs RN sont évidemment plus proches de Vetter que de Fontanel, d''autant plus que les zones de force du RN sont dans les quartiers populaires principalement, mais tout l'enjeu de la liste Fontanel-Vetter va être de garder un volant d'électeurs allant du centre/centre droit aux électeurs d'Hombeline du Parc, et c'est un grand écart loin d'être facile à réaliser. Cela dit, Fontanel peut bénéficier d'un vrai moteur pour rallier les électeurs RN : leur profonde antipathie pour les verts et certaines de leurs propositions (droits des migrants...). A mon avis, Fontanel va laisser Vetter se charger de cette partie de l'électorat, mais il a déjà commencé à essayer d'enfermer la liste Barséghian sur son image "dogmatique" (ce qui rejoint un peu ce que dit Trautmann par ailleurs). C'est une stratégie qui est plutôt intelligente, mais reste incertaine dans les urnes car les électeurs RN n'ont a priori aucune sympathie particulière pour Fontanel. En tout cas, le rôle du RN sera moins directement décisif qu'en 2014, où le maintien de la liste Schaffhauser avait conduit à la défaite de Keller face à Ries.
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede Républicain67 » Jeu 4 Juin 2020 12:13

Je suis assez d'accord avec les remarques pertinentes de comtedeparis. Fontanel devra un peu faire le grand écart pour espérer ratisser large et l'emporter. Je pense aussi que Trautmann va perdre des voix au second tour, au bénéfice de Barséghian, voire même à la liste LREM-LR. En tout, cela fait plaisir de vous revoir sur le forum comtedeparis. On ne vous avait plus tellement vu depuis les régionales de 2015. Nous sommes donc au moins trois Alsaciens, avec arthas, pour aborder les thématiques régionales et locales.
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Re: Les élections municipales de 2020 à Strasbourg

Messagede comtedeparis » Jeu 4 Juin 2020 16:11

Merci, hélas oui, mes obligations professionnelles avaient limité quelque peu mes possibilités de contribution sur ces sujets depuis 2015. Je reviens sur le forum avec plaisir en tout cas.
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