Politiquemania

La base de données de la vie politique française

Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Echangez sur les enjeux des élections législatives de 2017 : candidats, sondages,... et toute l'actualité circonscription par circonscription

Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede Jean-Philippe » Ven 19 Mai 2017 11:17

Je vous propose de poster ici les sondages par circonscription comme celui-ci dans la 4ème des Bouches-du-Rhône (Harris Interactive) :

Mélenchon (FI) : 35% contre 39,09% le 23 avril (-4)
Versini (LREM) : 25% contre 21,81 pour Macron (+3)
Menucci (PS) : 13% contre 8,68 (+4)
Marti (FN) : 12% contre 14,36 (-2)
Biaggi (LR) : 9% contre 10,84 (-2)
DLF : 2 contre 1,65
LO et UPR à 1 chacun

Second tour (duel FI-LREM) : Mélenchon à 56% (4 pts de marge)

http://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-melenchon-favori-dans-la-4e-circonscription-des-bouches-du-rhone-le-depute-ps-sortant-serait-balaye-selon-notre-sondage-harris-interactive_2197000.html

Tirnam remarquait que ce sondage est en fait extrêmement proche de la simulation réalisée par Anthony Veyssiere sur son site.
Jean-Philippe
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 9323
Inscription: Sam 26 Sep 2009 21:11
Localisation: Mayenne

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede Herimene » Ven 19 Mai 2017 13:20

Franchement, j'ai du mal à croire à un tel sondage.

Déjà car il me semble beaucoup trop basé sur les scores de la Présidentielle et que Mélenchon et la candidate macroniste me semblent quelque peu surestimés.

Mennucci est par ailleurs clairement sous-estimé... s'il n'est pas au second tour, il ne sera pas loin de la candidate macroniste, j'en suis quasiment certain.

Enfin, Solange Biaggi qui avait réussi l'exploit d'arriver en tête au premier tour des Municipales de 2014 dans le 2ème secteur qui ferait moins que Fillon, je n'y crois pas une seule seconde.

Toutefois, avouons un truc sur le second tour le sondage est bien meilleur : Mélenchon devrait battre la candidate macroniste à peu près dans ses marges-là si un tel duel a lieu... mais si d'aventure c'était un duel avec Mennucci je laisserais un très léger avantage au sortant;
Herimene
 
Messages: 1934
Inscription: Ven 6 Jan 2012 17:37
Localisation: Saône-et-Loire

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede mercurus » Ven 19 Mai 2017 14:18

Herimene a écrit:Franchement, j'ai du mal à croire à un tel sondage.

Déjà car il me semble beaucoup trop basé sur les scores de la Présidentielle et que Mélenchon et la candidate macroniste me semblent quelque peu surestimés.

Mennucci est par ailleurs clairement sous-estimé... s'il n'est pas au second tour, il ne sera pas loin de la candidate macroniste, j'en suis quasiment certain.

Enfin, Solange Biaggi qui avait réussi l'exploit d'arriver en tête au premier tour des Municipales de 2014 dans le 2ème secteur qui ferait moins que Fillon, je n'y crois pas une seule seconde.

Toutefois, avouons un truc sur le second tour le sondage est bien meilleur : Mélenchon devrait battre la candidate macroniste à peu près dans ses marges-là si un tel duel a lieu... mais si d'aventure c'était un duel avec Mennucci je laisserais un très léger avantage au sortant;


Vous surestimez sans doute l'implantation de Mennucci qui a tout de même eu un très mauvais score à la mairie de Marseille (à l'époque pour le PS 20,7% c'était peu) et le score du candidat PS à la présidentiel le délogera surement. Par contre oui le candidat LR fera plus que Fillon.
mercurus
 
Messages: 37
Inscription: Ven 19 Mai 2017 07:49
Localisation: Haute Saône

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede Ramdams » Ven 19 Mai 2017 19:04

Si les précédentes élections ont bien montré quelque chose, c'est leur déconnexion par rapport au contexte national. Aux municipales, nombreuses villes détenues par la gauche ont viré à droite, difficile de ne pas y voir le ricochet de la politique nationale. Pareil pour les régionales, où les électeurs n'en ont eu que faire des "candidats bien implantés". On peut le déplorer ou s'en réjouir, mais évitons de surestimer le poids des figures politiques locales sur les scrutins législatifs. C'était vrai il y a 20 ans, ça l'est moins aujourd'hui, les Français sont plus volatiles aussi bien géographiquement que politiquement. À titre personnel, je ne connais mon député que de nom et je n'ai pas envie de le connaître davantage. Vous semblez surestimer l'intérêt des gens pour leur politique locale et la notoriété des élus locaux.

Cette madame Solange Biaggi, que je ne connais pas mais qui est sûrement quelqu'un de respectable, a un poids somme toute relatif. Arriver en tête à une élection municipale n'est pas un exploit quand on sait qu'il peut même suffire d'avoir 20 % des voix au second tour pour gagner 75 % des sièges du conseil municipal. Dès lors, un candidat parachuté n'a pas moins de chances de gagner une élection que le 51e adjoint au maire, présent depuis 20 ans.

Cela vaut bien aussi pour Mennucci. Les baronnies mettent du temps à se construire mais elles peuvent mettre un an à être totalement détruites.
Que Mélenchon arrive en tête n'aurait donc rien surprenant. Pas davantage que le bon score de la candidate macroniste d'ailleurs.
Ramdams
 
Messages: 1887
Inscription: Dim 24 Mar 2013 11:55

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede manudu83 » Ven 19 Mai 2017 19:10

Si cela était vrai ce serait une excellente nouvelle, et la France serait déjà passée à la proportionnelle pour l'élection des députés mais les français sont attachés à LEUR député.
manudu83
 
Messages: 5217
Inscription: Mer 8 Fév 2012 20:53
Localisation: le long de la grande bleu

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede Ramdams » Ven 19 Mai 2017 19:25

On verra bien à la lecture des résultats mais je crois, peut-être naïvement, que les Français attendent un renouvellement des visages politiques, cette attente étant portée par un changement générationnel. L'élection d'Emmanuel Macron à la présidence montre qu'il n'est pas nécessaire d'être un vieux briscard pour s'imposer. À moins de changer radicalement de logique deux mois plus tard.

Sérieusement, je connais peu de monde qui connaît bien leur député. Parfois même la notoriété du maire n'est pas établie auprès de ses propres administrés. La vie politique locale reste le cadet des soucis de la majorité des électeurs.

De plus, j'ai toutes les raisons de croire que Macron honorera sa promesse d'instaurer une proportionnelle. Il est un réformateur qui n'est jamais passé par le moindre mandat électif local, et a une vision plus régalienne que ses prédécesseurs. D'ailleurs, le lobby des maires présidé par Baroin ne lui fait aucun cadeau, il ne devrait donc ne leur en faire aucun par la proportionnelle. Mais ça, c'est un autre débat.
Ramdams
 
Messages: 1887
Inscription: Dim 24 Mar 2013 11:55

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede Herimene » Ven 19 Mai 2017 19:44

Ramdams a écrit:Si les précédentes élections ont bien montré quelque chose, c'est leur déconnexion par rapport au contexte national. Aux municipales, nombreuses villes détenues par la gauche ont viré à droite, difficile de ne pas y voir le ricochet de la politique nationale. Pareil pour les régionales, où les électeurs n'en ont eu que faire des "candidats bien implantés". On peut le déplorer ou s'en réjouir, mais évitons de surestimer le poids des figures politiques locales sur les scrutins législatifs. C'était vrai il y a 20 ans, ça l'est moins aujourd'hui, les Français sont plus volatiles aussi bien géographiquement que politiquement. À titre personnel, je ne connais mon député que de nom et je n'ai pas envie de le connaître davantage. Vous semblez surestimer l'intérêt des gens pour leur politique locale et la notoriété des élus locaux.

Cette madame Solange Biaggi, que je ne connais pas mais qui est sûrement quelqu'un de respectable, a un poids somme toute relatif. Arriver en tête à une élection municipale n'est pas un exploit quand on sait qu'il peut même suffire d'avoir 20 % des voix au second tour pour gagner 75 % des sièges du conseil municipal. Dès lors, un candidat parachuté n'a pas moins de chances de gagner une élection que le 51e adjoint au maire, présent depuis 20 ans.

Cela vaut bien aussi pour Mennucci. Les baronnies mettent du temps à se construire mais elles peuvent mettre un an à être totalement détruites.
Que Mélenchon arrive en tête n'aurait donc rien surprenant. Pas davantage que le bon score de la candidate macroniste d'ailleurs.


Alors pour les Régionales je m'inscris totalement en faux par rapport à votre analyse. Le mode de scrutin a certes amplifié le phénomène (car les triangulaires ont bien avantagé la gauche), mais les sortants socialistes s'en sont souvent bien mieux sortis qu'attendu, avec même une réélection totalement surprise qui a été celle de François Bonneau dans le Centre-Val-de-Loire, mais aussi des réélections beaucoup plus larges qu'imaginé comme celle de Le Drian en Bretagne, de Rousset en Nouvelle Aquitaine et un peu moins large mais assez inattendue de Marie-Guite Dufay en Bourgogne-Franche-Comté (en réalisant d'ailleurs un très bon score dans l'ancienne Franche-Comté, dont elle était Présidente sortante)... ces élections ont justement montré de mon point de vue que l'implantation locale avait un vrai effet sur certaines élections.

Cela étant dit, effectivement pour les Législatives, et c'est d'autant plus le cas depuis qu'elles sont couplées avec la Présidentielle et ce sera sans doute encore plus amplifié avec le retrait de très nombreux sortants cette année, le poids des sortants joue beaucoup moins.

Mais j'ai du mal à croire que les candidats bien connus des électeurs de la circonscription, pour le cas marseillais, j'ai nommé Mennucci et Biaggi soient totalement balayés par Mélenchon et la candidate inconnue macroniste. Alors après, je ne dis pas qu'un duel Mélenchon-candidate macroniste ne peut pas avoir lieu, bien au contraire, mais j'ai l'impression que jusqu'à cette année même aux Législatives certains candidats réalisent vraiment un meilleur score qu'attendu grâce à leur poids personnel. Alors, peut-être que cette année va complètement changer ça, mais j'ai pour l'instant quelques doutes là-dessus.
Herimene
 
Messages: 1934
Inscription: Ven 6 Jan 2012 17:37
Localisation: Saône-et-Loire

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede sammy » Ven 19 Mai 2017 20:06

manudu83 a écrit:Si cela était vrai ce serait une excellente nouvelle, et la France serait déjà passée à la proportionnelle pour l'élection des députés mais les français sont attachés à LEUR député.

En milieu urbain en tout cas, et hors milieux "autorisés" comme on dit pas tant que ça. Le maire on le voit de temps en temps, le conseiller départemental, on ne le connaît pas. Le député, on reçoit un compte rendu de mandat tous les six mois et pour peu qu'on déménage d'un pâté de maison on change de député sans trop le savoir.
sammy
 
Messages: 237
Inscription: Dim 20 Mai 2012 11:00

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede cevenol30 » Ven 19 Mai 2017 22:17

Le compte-rendu de mandat, c'est déjà bien... c'est facilité par la densité urbaine qui aide fortement à distribuer des tracts.

Une bonne part des gens ne s'informe que par les media nationaux et n'y entend quasi jamais parler de son député.

Dans le cas qui nous intéresse, le candidat nouvellement arrivé n'est pas un anonyme parachuté mais a une notoriété plus forte que celle des autres candidats. Il s'agit d'un candidat présidentiel qui a obtenu un important score de premier tour (plus que le gagnant de 2002 par exemple...).
D'ailleurs, si on (la presse nationale) effectue et publie un sondage de circonscription sur cette circonscription, c'est à cause de sa présence à lui.
Il s'est implanté sur la circonscription la plus favorable, où son camp a obtenu un de ses meilleurs scores à la présidentielle et justement, comme le nom du candidat n'y change pas, la déperdition en est minimisée.

Voir un sondage l'envisager, à l'instant T, comme en tête aux deux tours, n'a rien d'étonnant pour moi.

Sinon, le meilleur moyen de savoir serait de demander à un échantillon d'électeurs, de préférence choisi et interrogé de façon professionnelle... on pourrait appeler ça, comment dire... un sondage, tiens! :-)

Plus largement, c'est l'illustration locale, dans un sondage avec les noms des candidats sur une circonscription, de ce que voient les sondages nationaux portant sur des étiquettes (l'autre fil "sondages" du forum), qui lui-même découle de la présidentielle et du fait qu'il s'agit des mêmes électeurs même pas un mois après (entre le premier tour et les sondages du moment; un mois et demi entre les deux premiers tours): il y a une émergence des nouveaux mouvements En Marche! et France Insoumise au détriment des anciens grands partis et de leurs candidats même connus et implantés.
cevenol30
 
Messages: 2780
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Les sondages par circonscription pour les législatives 2017

Messagede Azertyuiop » Ven 19 Mai 2017 22:25

cevenol30 a écrit: Il s'agit d'un candidat présidentiel qui a obtenu un important score de premier tour (plus que le gagnant de 2002 par exemple...).

Bah non, puisque JLM a fait 19,58% cette année alors que Jacques Chirac avait obtenu 19,88% en 2002.
Azertyuiop
 
Messages: 2252
Inscription: Jeu 1 Jan 2015 13:46

Suivante

Retourner vers Élections législatives de 2017

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités