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Européennes de 2019 - GUE//Maintenant le Peuple !

Forum de discussion axé sur les élections européennes en France du 26 mai 2019. Discutez de la campagne, des candidats et des partis en présence.

Européennes de 2019 - GUE//Maintenant le Peuple !

Messagede ploumploum » Jeu 28 Juin 2018 17:40

Je le poste ici pour l'instant (un sujet spécifique est envisageable, je suis preneur d'avis) : la France Insoumise progresse en termes d'alliés.
L'Alliance "Maintenant le Peuple" !, lancée en avril dernier conjointement avec le Bloco de Esquerda (Portugal) et PODEMOS (Espagne), vient de s'élargir avec l'arrivée de 3 partis nordiques : l'Alliance Rouge-verte danoise (Enhedslisten - de rød-grønne), l’Alliance de Gauche finlandaise (Vasemmistoliitto) et le Parti de Gauche suédois (Vänsterpartiet).
Ces 3 nouveaux membres sont certes petits en nombre d'élus mais l'avantage pour la FI, c'est qu'ils sont normalement quasi-certains d'obtenir au moins 1 siège dans leurs pays respectifs.

Ce nouveau groupe pèse pour l'instant près de 20 % du groupe GUE sortant (10 eurodéputés sur 51)
PODEMOS : 5
FI : 1
BE : 1
Alliance Rouge-Verte danoise : 1
Parti de Gauche suédois : 1
Alliance de Gauche finlandaise : 1


https://lafranceinsoumise.fr/2018/06/27 ... -selargit/
Dernière édition par ploumploum le Mar 3 Juil 2018 14:01, édité 2 fois.
Raison: Création d'un sujet spécifique à la Gauche Unitaire Européenne et à l'Alliance "Maintenant Le Peuple !"
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede Eco92 » Jeu 28 Juin 2018 21:46

Oui, même "petits", ces partis sont quasi-surs d'être représentés et rendent donc bien plus grande la possibilité d'un groupe parlementaire. Si Podemos risque de baisser un peu la FI devrait avoir au minimum une dizaine de députés (et pour ma part je pense bien au mins 12-14) donc le seuil de 25 élus sera atteignable mais il faudra quand même du renfort.

Par ailleurs l'autre règle est d'avoir un quart des pays de l'UE représentés (soit sept jusqu'ici, et même après le départ du RU j'imagine car 6,75 est difficile à atteindre), là ils sont tout prêt. Il faut voir s'il y aura une scission de Die Linke mais même sans elle pourrait avoir lieu après les européennes.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede Républicain67 » Ven 29 Juin 2018 06:21

Eco92 a écrit:Oui, même "petits", ces partis sont quasi-surs d'être représentés et rendent donc bien plus grande la possibilité d'un groupe parlementaire. Si Podemos risque de baisser un peu la FI devrait avoir au minimum une dizaine de députés (et pour ma part je pense bien au mins 12-14) donc le seuil de 25 élus sera atteignable mais il faudra quand même du renfort.

Par ailleurs l'autre règle est d'avoir un quart des pays de l'UE représentés (soit sept jusqu'ici, et même après le départ du RU j'imagine car 6,75 est difficile à atteindre), là ils sont tout prêt. Il faut voir s'il y aura une scission de Die Linke mais même sans elle pourrait avoir lieu après les européennes.


Ca serait tout de même dur pour LFI de constituer un groupe autonome au Parlement européen. Si les pays scandinaves élisent chaque fois au moins un élu de la gauche radicale, ils ne pèse comme même pas bien lourds comparés aux grands pays (Allemagne, France, Italie, Espagne, Pologne). D'ailleurs ça serait une première si l'Alliance Rouge et Verte danoise se présentait aux européennes. D'habitude, elle ne concoure aux européennes, mais soutient la liste eurosceptique de gauche "Mouvement populaire contre l'Union européenne", dont le député européen est membre de l'Alliance. Le Sinn Fein avec lequel LFI entretient de bonnes relations pourrait rejoindre ce groupe "insoumis" au Parlement européen.

[Edit par Ploumploum : Passage supprimé//merci d'éviter les multiples répétitions]
Dernière édition par ploumploum le Mar 3 Juil 2018 09:45, édité 1 fois.
Raison: Passage supprimé//merci d'éviter les multiples répétitions
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede ploumploum » Ven 29 Juin 2018 10:16

Eco92 a écrit:Oui, même "petits", ces partis sont quasi-surs d'être représentés et rendent donc bien plus grande la possibilité d'un groupe parlementaire. Si Podemos risque de baisser un peu la FI devrait avoir au minimum une dizaine de députés (et pour ma part je pense bien au mins 12-14) donc le seuil de 25 élus sera atteignable mais il faudra quand même du renfort.

Par ailleurs l'autre règle est d'avoir un quart des pays de l'UE représentés (soit sept jusqu'ici, et même après le départ du RU j'imagine car 6,75 est difficile à atteindre), là ils sont tout prêt. Il faut voir s'il y aura une scission de Die Linke mais même sans elle pourrait avoir lieu après les européennes.


Républicain67 a écrit:Ça serait tout de même dur pour LFI de constituer un groupe autonome au Parlement européen.


S'il parvient à capter d'autres alliés, Mélenchon pourrait réussir son audacieux pari : dépasser la GUE* et contraindre le reste des membres non-alliés à le rejoindre s'ils veulent éviter la case "Non-Inscrits"
A défaut de pouvoir le constituer, la FI pourrait au moins rééquilibrer le rapport de force au sein de la GUE notamment sur la question du maintien ou non des "traitres" de Syriza.



*Deux, trois rappels nécessaires sur la GUE pour comprendre l'initiative du 1er des Insoumis :
- Actuellement, le groupe a 51 eurodéputés (déjà dit précédemment), répartis dans 14 pays (13 si on exclut l'élue Sinn Féin côté britannique) et outre le cas britannique, il n'y a qu'un seul représentant dans 3 autres pays : Suède, Danemark et Finlande

Le scénario qui se dessine aujourd'hui :
-possibles gains en Belgique (PTB) et en Slovénie (Levica), ce qui porterait à 15 le nombre de pays représentés
- mais en Italie, la gauche de la gauche est mal-en-point. Difficile de garder les 3 sièges obtenus de justesse en 2014
- en France, sauf miracle, le PCF devrait disparaitre et la FI devait avoir le monopole sur le créneau
- du coup, si on enlève l'Italie et les membres de "Maintenant le Peuple !", le groupe ne serait plus présent que dans 10 pays y compris Portugal et Espagne et tournerait autour de 33-37 selon mes estimations (la CDU portugaise devrait garder au moins un élu // pour l'Espagne, c'est plus flou à cause de la position de Izquierda Unida au sein de Unidos Podemos)
. C'est assez pour l'instant mais si Die Linke et le Sinn Féin basculent...
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede Républicain67 » Ven 29 Juin 2018 14:08

ploumploum a écrit:
Eco92 a écrit:Oui, même "petits", ces partis sont quasi-surs d'être représentés et rendent donc bien plus grande la possibilité d'un groupe parlementaire. Si Podemos risque de baisser un peu la FI devrait avoir au minimum une dizaine de députés (et pour ma part je pense bien au mins 12-14) donc le seuil de 25 élus sera atteignable mais il faudra quand même du renfort.

Par ailleurs l'autre règle est d'avoir un quart des pays de l'UE représentés (soit sept jusqu'ici, et même après le départ du RU j'imagine car 6,75 est difficile à atteindre), là ils sont tout prêt. Il faut voir s'il y aura une scission de Die Linke mais même sans elle pourrait avoir lieu après les européennes.


Républicain67 a écrit:Ça serait tout de même dur pour LFI de constituer un groupe autonome au Parlement européen.


S'il parvient à capter d'autres alliés, Mélenchon pourrait réussir son audacieux pari : dépasser la GUE* et contraindre le reste des membres non-alliés à le rejoindre s'ils veulent éviter la case "Non-Inscrits"
A défaut de pouvoir le constituer, la FI pourrait au moins rééquilibrer le rapport de force au sein de la GUE notamment sur la question du maintien ou non des "traitres" de Syriza.



*Deux, trois rappels nécessaires sur la GUE pour comprendre l'initiative du 1er des Insoumis :
- Actuellement, le groupe a 51 eurodéputés (déjà dit précédemment), répartis dans 14 pays (13 si on exclut l'élue Sinn Féin côté britannique) et outre le cas britannique, il n'y a qu'un seul représentant dans 3 autres pays : Suède, Danemark et Finlande

Le scénario qui se dessine aujourd'hui :
-possibles gains en Belgique (PTB) et en Slovénie (Levica), ce qui porterait à 15 le nombre de pays représentés
- mais en Italie, la gauche de la gauche est mal-en-point. Difficile de garder les 3 sièges obtenus de justesse en 2014
- en France, sauf miracle, le PCF devrait disparaitre et la FI devait avoir le monopole sur le créneau
- du coup, si on enlève l'Italie et les membres de "Maintenant le Peuple !", le groupe ne serait plus présent que dans 10 pays y compris Portugal et Espagne et tournerait autour de 33-37 selon mes estimations (la CDU portugaise devrait garder au moins un élu // pour l'Espagne, c'est plus flou à cause de la position de Izquierda Unida au sein de Unidos Podemos)
. C'est assez pour l'instant mais si Die Linke et le Sinn Féin basculent...


Intéressant, ça serait alors la première fois que la gauche radicale arriverait à faire élire un député européen dans un autre pays d'Europe de l'Est que la République tchèque. Elle était jusqu'ici marquée par une quasi absence des pays de l'ancien bloc socialiste (enfin la Yougoslavie n'était pas membre du Bloc de l'Est). Jusqu'ici dans les anciennes démocraties populaires (hors ex-URSS), les communistes et leurs successeurs (tel Die Linke, issue du PDS, lui-même successeur direct du SED est-allemand) n'avaient jamais fait de bons scores en dehors de l'ancienne RDA (PDS, puis Die Linke) et de la République tchèque (KSCM, successeur de l'ancien PC tchécoslovaque). La République tchèque était jusqu'à très récemment, avec l'émergence du SPD (allié au FN/RN au sein du MENL), un des rares pays d'Europe centrale, avec l'Allemagne (avec désormais l'AfD) a ne pas connaître d'extrême droite, mais au contraire une gauche radicale assez forte. Cela le démarquait d'autres pays proches comme la Slovaquie, l'Autriche ou la Hongrie. D'ailleurs une question. Est-ce qu'il existe des contacts entre LFI et le KSCM? Les communistes tchèques semblent rester sur une ligne assez orthodoxe (seulement observateurs du PGE), plutôt hostile à l'eurocommunisme.

C'est assez pareil pour la gauche anticapitaliste européenne (dont fait partie le NPA). Elle est inexistante dans l'ancien bloc socialiste. Le minuscule Parti polonais du travail (PPP) a semble-t-il disparu.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede MiniM » Ven 29 Juin 2018 18:08

Républicain67 a écrit:
Eco92 a écrit:Oui, même "petits", ces partis sont quasi-surs d'être représentés et rendent donc bien plus grande la possibilité d'un groupe parlementaire. Si Podemos risque de baisser un peu la FI devrait avoir au minimum une dizaine de députés (et pour ma part je pense bien au mins 12-14) donc le seuil de 25 élus sera atteignable mais il faudra quand même du renfort.

Par ailleurs l'autre règle est d'avoir un quart des pays de l'UE représentés (soit sept jusqu'ici, et même après le départ du RU j'imagine car 6,75 est difficile à atteindre), là ils sont tout prêt. Il faut voir s'il y aura une scission de Die Linke mais même sans elle pourrait avoir lieu après les européennes.


Ca serait tout de même dur pour LFI de constituer un groupe autonome au Parlement européen. Si les pays scandinaves élisent chaque fois au moins un élu de la gauche radicale, ils ne pèse comme même pas bien lourds comparés aux grands pays (Allemagne, France, Italie, Espagne, Pologne). D'ailleurs ça serait une première si l'Alliance Rouge et Verte danoise se présentait aux européennes. D'habitude, elle ne concoure aux européennes, mais soutient la liste eurosceptique de gauche "Mouvement populaire contre l'Union européenne", dont le député européen est membre de l'Alliance. Le Sinn Fein avec lequel LFI entretien de bonnes relations pourrait rejoindre ce groupe "insoumis" au Parlement européen.

[Edit par Ploumploum : Passage supprimé//merci d'éviter les multiples répétitions]


L'Alliance Rouge et Verte va se présenter aux Européennes contre le Mouvement populaire contre l'Union Européenne, jugeant que cela va permettre d'obtenir plus d'élus et de pousser des questions de gauche au Parlement (plutôt que seulement être en opposition à l'Union Européenne).
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede Républicain67 » Ven 29 Juin 2018 18:17

MiniM a écrit:
Républicain67 a écrit:
Eco92 a écrit:Oui, même "petits", ces partis sont quasi-surs d'être représentés et rendent donc bien plus grande la possibilité d'un groupe parlementaire. Si Podemos risque de baisser un peu la FI devrait avoir au minimum une dizaine de députés (et pour ma part je pense bien au mins 12-14) donc le seuil de 25 élus sera atteignable mais il faudra quand même du renfort.

Par ailleurs l'autre règle est d'avoir un quart des pays de l'UE représentés (soit sept jusqu'ici, et même après le départ du RU j'imagine car 6,75 est difficile à atteindre), là ils sont tout prêt. Il faut voir s'il y aura une scission de Die Linke mais même sans elle pourrait avoir lieu après les européennes.


Ca serait tout de même dur pour LFI de constituer un groupe autonome au Parlement européen. Si les pays scandinaves élisent chaque fois au moins un élu de la gauche radicale, ils ne pèse comme même pas bien lourds comparés aux grands pays (Allemagne, France, Italie, Espagne, Pologne). D'ailleurs ça serait une première si l'Alliance Rouge et Verte danoise se présentait aux européennes. D'habitude, elle ne concoure aux européennes, mais soutient la liste eurosceptique de gauche "Mouvement populaire contre l'Union européenne", dont le député européen est membre de l'Alliance. Le Sinn Fein avec lequel LFI entretien de bonnes relations pourrait rejoindre ce groupe "insoumis" au Parlement européen.

[Edit par Ploumploum : Passage supprimé//merci d'éviter les multiples répétitions]


L'Alliance Rouge et Verte va se présenter aux Européennes contre le Mouvement populaire contre l'Union Européenne, jugeant que cela va permettre d'obtenir plus d'élus et de pousser des questions de gauche au Parlement (plutôt que seulement être en opposition à l'Union Européenne).


D'accord. L'Alliance souhaite-elle toujours le départ du Danemark de l'UE?
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede ploumploum » Mar 3 Juil 2018 10:03

ploumploum a écrit:Je le poste ici pour l'instant (un sujet spécifique est envisageable, je suis preneur d'avis) : la France Insoumise progresse en termes d'alliés.
L'Alliance "Maintenant le Peuple" !, lancée en avril dernier conjointement avec le Bloco de Esquerda (Portugal) et PODEMOS (Espagne), vient de s'élargir avec l'arrivée de 3 partis nordiques : l'Alliance Rouge-verte danoise (Enhedslisten - de rød-grønne), l’Alliance de Gauche finlandaise (Vasemmistoliitto) et le Parti de Gauche suédois (Vänsterpartiet).
Ces 3 nouveaux membres sont certes petits en nombre d'élus mais l'avantage pour la FI, c'est qu'ils sont normalement quasi-certains d'obtenir au moins 1 siège dans leurs pays respectifs.

Ce nouveau groupe pèse pour l'instant près de 20 % du groupe GUE sortant (10 eurodéputés sur 51)
PODEMOS : 5
FI : 1
BE : 1
Alliance Rouge-Verte danoise : 1
Parti de Gauche suédois : 1
Alliance de Gauche finlandaise : 1
https://lafranceinsoumise.fr/2018/06/27 ... -selargit/


ploumploum a écrit:S'il parvient à capter d'autres alliés, Mélenchon pourrait réussir son audacieux pari : dépasser la GUE* et contraindre le reste des membres non-alliés à le rejoindre s'ils veulent éviter la case "Non-Inscrits"
A défaut de pouvoir le constituer, la FI pourrait au moins rééquilibrer le rapport de force au sein de la GUE notamment sur la question du maintien ou non des "traitres" de Syriza.


*Deux, trois rappels nécessaires sur la GUE pour comprendre l'initiative du 1er des Insoumis :
- Actuellement, le groupe a 51 eurodéputés (déjà dit précédemment), répartis dans 14 pays (13 si on exclut l'élue Sinn Féin côté britannique) et outre le cas britannique, il n'y a qu'un seul représentant dans 3 autres pays : Suède, Danemark et Finlande

Le scénario qui se dessine aujourd'hui :
-possibles gains en Belgique (PTB) et en Slovénie (Levica), ce qui porterait à 15 le nombre de pays représentés
- mais en Italie, la gauche de la gauche est mal-en-point. Difficile de garder les 3 sièges obtenus de justesse en 2014
- en France, sauf miracle, le PCF devrait disparaitre et la FI devait avoir le monopole sur le créneau
- du coup, si on enlève l'Italie et les membres de "Maintenant le Peuple !", le groupe ne serait plus présent que dans 10 pays y compris Portugal et Espagne et tournerait autour de 33-37 selon mes estimations (la CDU portugaise devrait garder au moins un élu // pour l'Espagne, c'est plus flou à cause de la position de Izquierda Unida au sein de Unidos Podemos)
. C'est assez pour l'instant mais si Die Linke et le Sinn Féin basculent...




Dans un article d'El Pais relatif à un meeting commun Mélenchon-Iglesias, on apprend que le leader de la FI a évoqué des contacts avec deux autres partis :
- les républicains irlandais du Sinn Féin qui disposent actuellement de 3 eurodéputés (en République d'Irlande)
- les socialistes néerlandais (Socialistische Partij) qui ont 2 eurodéputés

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 71994.html
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede Républicain67 » Mar 3 Juil 2018 11:30

On devrait assister à une rupture entre écosocialistes et populistes de gauche et communistes. Je doute que la GUE/NGL soit reconduite en l'état. Il est possible qu'on ait deux groupes de la gauche radicale au Parlement européen avec d'un côté les communistes (moins le PCF) et néocommunistes avec le PCP/CDU, le KSCM, le PTB/PVDA, voire le KKE, voire Die Linke et de l'autre un groupe populiste de gauche autour de LFI, Podemos et le Bloco. Où siègerait le PCE/IU dans un tel scénario ? Je sais que le scénario de deux groupes de la gauche radicale est pour l'instant encore de la pure fiction, mais je suis persuadé que c'est vers là qu'on se dirige. Avec comme à l'époque la GUE et la Coalition des gauches autour du PCF et du PCI, puis PDS.
Dernière édition par ploumploum le Mar 3 Juil 2018 11:36, édité 1 fois.
Raison: Corrections diverses (merci de se relire avant de poster)
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Re: Les élections européennes de 2019 pour la France Insoumise

Messagede Eco92 » Mar 3 Juil 2018 11:45

Cela me semble en effet de plus en plus crédible mais le KKE a peu de chances de siéger dans le groupe des communistes "canal historiques" vu qu'ils ont quitté la GUE à cause de l'introduction de Syriza, et que ce canal tient à conserver les lien avec le parti au pouvoir en Grèce.
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