Candidature du PS et Place Publique

[Azertyuiop]

Je pense que je confirme ainsi être de plus en plus éloigné de l'électorat du parti socialiste ! Et ce.n’est pas en 2027 qu'ils réussiront à réobtenir mon vote après 15 ans de rupture dans l’isoloir ! ;)

66%... C’en est presque un gag...

Sans avoir la moindre sympathie pour Glucksmann, je peine à comprendre en quoi sa large victoire devrait être davantage un gag qu'une éventuelle victoire de Faure,
et dont toute la doctrine et logique d'alliances s'articule autour du fait simple fait que Mélenchon fera autour de 40% dans la onzième circonscription de Seine-et-Marne.

[stephed]

Rappel de la modération: les injures à l’encontre des hommes et femmes politiques quand on ne les n'apprécie pas ne sont pas admises sur le forum et seront supprimés

[stephed]

Sans avoir la moindre sympathie pour Glucksmann, je peine à comprendre en quoi sa large victoire devrait être davantage un gag qu'une éventuelle victoire de Faure,
et dont toute la doctrine et logique d'alliances s'articule autour du fait simple fait que Mélenchon fera autour de 40% dans la onzième circonscription de Seine-et-Marne.

Qu'on apprécie ou pas le personnage d'Olivier Faure, je rappelle comme je l'ai déjà écrit pour Laurent Wauquiez (LR) que l’intéressé détient sa légitimité d'une chose que l'on appelle l'expression du suffrage universel et le fait que les habitants de cette circonscription l'aient voulu pour député et réélu à 3 reprises.
Et ces habitants là ont aussi le droit de vote. Quand ils ne seront plus satisfaits de Faure, ils éliront un/une autre député

[Sylfaen]

Au cumul : RG 17351(PS)+22000(Choisir)+24000(PP)=63351 (51.6%)
OF 23135(PS)+12000 (Choisir) 35135 (28.6%)
SR et JG 11686 (9.5% chacun)
EM 1000 (0.8%)
total votants 122 858

N'étant pas votant à cette primaire, j'ai assez peu suivi l'affaire, mais je parie tout de même que Maurel devrait être plus haut que cela et finir devant Guedj.

Je suis assez fier de mon pronostic, en revanche je n'aurai certainement pas parié sur une victoire aussi nette de Glucksmann dès le premier tour.
Cela conforte sa position de candidat et éloigne effectivement une possible contestation par Hollande. On peut s'attendre aussi avec une candidature confirmée de manière nette à le voir connaitre un léger rebond dans les prochains sondages. Il devient en quelque sorte un candidat officiel et sérieux pour la présidentielle.

Cependant il ne faut pas oublier non plus qu'on a 20 fois moins de votants à cette primaire que pour Hollande en 2011. Le poids du PS en tant que parti présidentiable a été fortement réduit. Pour la comparaison de Libération avec Jadot 2021, je ne rejoint pas forcément l'analyse d'Eco 92 sur les sondages. Glucksmann est certes plus haut, mais de 2% seulement et Mélenchon le domine pour l'instant de 4 à 5 points dans les sondages. Jadot sur la même période était au coude à coude dans les sondages face à Mélenchon. Une victoire de Glucksmann à la présidentielle n'est pas une impossibilité, mais cela risque d'être en captant davantage les voix de droite et des décus du macronisme qu'en allant les chercher sur sa gauche.

[Azertyuiop]

Qu'on apprécie ou pas le personnage d'Olivier Faure, je rappelle comme je l'ai déjà écrit pour Laurent Wauquiez (LR) que l’intéressé détient sa légitimité d'une chose que l'on appelle l'expression du suffrage universel et le fait que les habitants de cette circonscription l'aient voulu pour député et réélu à 3 reprises.
Et ces habitants là ont aussi le droit de vote. Quand ils ne seront plus satisfaits de Faure, ils éliront un/une autre député

Il n'y avait aucune injure vis-à-vis de Faure, simplement des qualificatifs objectifs que chacun peut vérifier à l'épreuve des faits.

Par ailleurs, pourquoi faites-vous ce rappel ? Où ai-je dit que les élections de Faure à la députation n'étaient pas légitimes ? Nulle part. Mon point était de montrer que Faure doit peut-être ses deux dernières réélections aux accords avec LFI conduisant à ne présenter personne contre lui et que bien qu'il eût peut-être été réélu même avec cette concurrence, il n'est décidément pas assez courageux (énorme euphémisme) pour tester l'hypothèse. Absolument toutes ses positions depuis 2022 ne découlent que du score que Mélenchon a fait à la présidentielle dans sa circonscription, et de sa volonté de s'attirer les bonnes grâces de LFI, et rien d'autre.

[Eco92]

Cependant il ne faut pas oublier non plus qu'on a 20 fois moins de votants à cette primaire que pour Hollande en 2011. Le poids du PS en tant que parti présidentiable a été fortement réduit. Pour la comparaison de Libération avec Jadot 2021, je ne rejoint pas forcément l'analyse d'Eco 92 sur les sondages. Glucksmann est certes plus haut, mais de 2% seulement et Mélenchon le domine pour l'instant de 4 à 5 points dans les sondages. Jadot sur la même période était au coude à coude dans les sondages face à Mélenchon. Une victoire de Glucksmann à la présidentielle n'est pas une impossibilité, mais cela risque d'être en captant davantage les voix de droite et des décus du macronisme qu'en allant les chercher sur sa gauche.

Jai souvenir de sondages de la primaire écolo en juin 21 où Jadot n'était pas à 7%, mais il est vrai qu'il faut voir la dynamique globale, et JLM sortait moins haut. Et puis bon, en 2012 dans les sondages on a eu Eva Joly à 12% (plus à cette période, mais encore en fin d'été je crois).

Là où on est réellement en désaccord c'est que j'avoue avoir beaucoup de mal à imaginer Glucksmann gagner la présidentielle :-P non mais je sais que c'est écrit "pas une impossibilité" et, de fait, tant qu'il est candidat...

Plus encore que face à la primaire de 2011 (qui sera difficile à égaler), Glucksmann est plus bas que le score de Peillon en 2016 à la primaire du PS, et il avait fait 6,90%, là on voit la perte de surface. Mais a reste mieux qu'en 2021 et honnêtement, je pense qu'il sera plus haut qu'Hidalgo à la fin !

[PhB]

Qu'on apprécie ou pas le personnage d'Olivier Faure, je rappelle comme je l'ai déjà écrit pour Laurent Wauquiez (LR) que l’intéressé détient sa légitimité d'une chose que l'on appelle l'expression du suffrage universel et le fait que les habitants de cette circonscription l'aient voulu pour député et réélu à 3 reprises.
Et ces habitants là ont aussi le droit de vote. Quand ils ne seront plus satisfaits de Faure, ils éliront un/une autre député

Il n'y avait aucune injure vis-à-vis de Faure, simplement des qualificatifs objectifs que chacun peut vérifier à l'épreuve des faits.

Par ailleurs, pourquoi faites-vous ce rappel ? Où ai-je dit que les élections de Faure à la députation n'étaient pas légitimes ? Nulle part. Mon point était de montrer que Faure doit peut-être ses deux dernières réélections aux accords avec LFI conduisant à ne présenter personne contre lui et que bien qu'il eût peut-être été réélu même avec cette concurrence, il n'est décidément pas assez courageux (énorme euphémisme) pour tester l'hypothèse. Absolument toutes ses positions depuis 2022 ne découlent que du score que Mélenchon a fait à la présidentielle dans sa circonscription, et de sa volonté de s'attirer les bonnes grâces de LFI, et rien d'autre.

Effectivement il n'y avait aucune injure vis-à-vis de Faure dans le message de Azertyuiop, mais le message de la modération ne mentionnait aucun auteur en particulier.
Pour ce qui est des "qualificatifs objectifs que chacun peut vérifier à l'épreuve des faits", je serais très intéressé par les sources objectives attestant que : "Absolument toutes ses positions depuis 2022 ne découlent que du score que Mélenchon a fait à la présidentielle dans sa circonscription, et de sa volonté de s'attirer les bonnes grâces de LFI, et rien d'autre".
Je ne suis pas dans la tête de Faure mais cette affirmation, certes pas totalement invraisemblable, me semble plus relever du procès d'intention que de qualificatifs objectifs ou de l'épreuve des faits. Jusqu'à preuve du contraire.
Quelles sont vos sources ?

[pba]

Le résultat de la primaire est sans appel pour un observateur neutre et va bien au-delà de tous les pronostics .

Les principaux enseignements semble être :
-un intérêt certain pour les différents types d'électeurs
-les motivations sont essentiellement présidentielles d'où un vote utile très fort : "qui peut faire gagner ? "
-un désaveu important pour le premier secrétaire du ps, que ses propres troupes ne veulent pour les représenter à la présidentielle et sans doute comme chef du parti.
Pour illustrer ceci : RG engrange au moins (79613 moins 28500 électeurs PP) 51113 votes PS et Choisir alors que OF ne recueille que 17398 votes de ceux ci, soit un rapport de 75/25 .

Quand bien même OF aurait eu toutes les voix des stricts adhérents PS (68047) , il n'aurait eu que 26% de ceux-ci !!

-ce résultat donne , quoiqu'on en dise, une indication très nette de la ligne souhaitée, qui est nettement européenne version RG,et anti-JLM.
En témoigne à la fois l'addition des votes RG et JG (66.13+5.8 soit 71.93% dans la ligne d'un sondage parallèle sorti il y a quelques jours



Nous verrons comment évolue la campagne :
-si le très net positionnement de RG résiste, entre autre pour les législatives post-présidentielles, aux pressions de l'appareil actuel du PS et aux députés sortants PS pour qui se passer de LFI sera difficile ....
-les hiéraques du PS suivront-ils RG dans ses thèmes de campagne ?

[pierrep]

Cependant il ne faut pas oublier non plus qu'on a 20 fois moins de votants à cette primaire que pour Hollande en 2011. Le poids du PS en tant que parti présidentiable a été fortement réduit. Pour la comparaison de Libération avec Jadot 2021, je ne rejoint pas forcément l'analyse d'Eco 92 sur les sondages. Glucksmann est certes plus haut, mais de 2% seulement et Mélenchon le domine pour l'instant de 4 à 5 points dans les sondages. Jadot sur la même période était au coude à coude dans les sondages face à Mélenchon. Une victoire de Glucksmann à la présidentielle n'est pas une impossibilité, mais cela risque d'être en captant davantage les voix de droite et des décus du macronisme qu'en allant les chercher sur sa gauche.

Jai souvenir de sondages de la primaire écolo en juin 21 où Jadot n'était pas à 7%, mais il est vrai qu'il faut voir la dynamique globale, et JLM sortait moins haut. Et puis bon, en 2012 dans les sondages on a eu Eva Joly à 12% (plus à cette période, mais encore en fin d'été je crois).

Là où on est réellement en désaccord c'est que j'avoue avoir beaucoup de mal à imaginer Glucksmann gagner la présidentielle :-P non mais je sais que c'est écrit "pas une impossibilité" et, de fait, tant qu'il est candidat...

Plus encore que face à la primaire de 2011 (qui sera difficile à égaler), Glucksmann est plus bas que le score de Peillon en 2016 à la primaire du PS, et il avait fait 6,90%, là on voit la perte de surface. Mais a reste mieux qu'en 2021 et honnêtement, je pense qu'il sera plus haut qu'Hidalgo à la fin !

Et moi j'avoue avoir beaucoup de mal à voir Tondelier gagner la présidentielle ..

[stephed]

Effectivement il n'y avait aucune injure vis-à-vis de Faure dans le message de Azertyuiop, mais le message de la modération ne mentionnait aucun auteur en particulier.

Le message comportait des termes qui étaient injurieux à l'égard d'Olivier Faure et relevait de la diffamation. Ils ont donc été supprimés
En revanche, j'ai laissé tout le reste qui est un avis sur l'action de l’intéressé.