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Retour du débat sur les 35h

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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede Zimmer » Mar 30 Oct 2012 07:17

Un retour à la semaine de 39 heures, et donc la suppression de fait d'une réforme emblématique de la gauche comme les 35 heures, n'est "pas un sujet tabou", affirme mardi le Premier ministre Jean-Marc Ayrault, qui assure n'être "pas impressionné" par les critiques qui l'assaillent.
Dans un entretien avec des lecteurs du Parisien/Aujourd'hui en France, le chef du gouvernement admet que le retour aux "39 heures payées 39" est un thème qui "fera débat".
"Mais pourquoi pas. Il n'y a pas de sujet tabou. Je ne suis pas dogmatique", ajoute-t-il.
"La seule chose qui me préoccupe, c'est que la France est en panne, et il faut que l'on redémarre le moteur, à fond. Mais pas pour foncer dans le mur", explique M. Ayrault, qui se fera remettre le 5 novembre par Louis Gallois un rapport très attendu sur la compétitivité.
Des articles de presse avaient affirmé le 25 octobre que le rapport Gallois allait préconiser la suppression des 35 heures, instaurées par le gouvernement Jospin à la fin des années 1990. Ce qui avait été démenti par les services de Louis Gallois.

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/ayrault-un-retour-a-la-semaine-de-39h-pourquoi-pas-30-10-2012-2277999.php


Cette déclaration d'un premier ministre socialiste moins de six mois après le retour de la gauche au pouvoir est un sacré pavé dans la mare qui pourrait faire beaucoup de remous à gauche et au sein même du PS.
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede Relique » Mar 30 Oct 2012 07:46

Zimmer a écrit:Cette déclaration d'un premier ministre socialiste moins de six mois après le retour de la gauche au pouvoir est un sacré pavé dans la mare qui pourrait faire beaucoup de remous à gauche et au sein même du PS.


Je crois que tout le concept de "premier ministre socialiste" est à revoir si on veut avoir une vraie analyse de ce qui est fait par le gouvernement.. Parce que si le socialisme, c'est ça, autant dire que les américains sont de dangereux trotskystes...
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede Draume » Mar 30 Oct 2012 08:35

Double question
Les salariés payés en HS entre 35 et 39 Heures, le seraient en heure normale, et perdraient ainsi de la rémunération. Pour la maintenir, il suffirait d'augmenter les salaires de 1,8 %. Qui est grosso modo l'inflation.
Quid, des exonérations de charges sociales des entreprises supportées par le budget de l'Etat, largement supérieures à un volume de 10 Milliards. Si cette compensation était amoindrie (supprimée ?) , le gagnant serait l'Etat et le perdant... les entreprises !
Bien joué Callaghan !
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede Draume » Mar 30 Oct 2012 09:11

JM Ayrault affine. C'est le débat qui n'est pas tabou...
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede alamo » Mar 30 Oct 2012 11:23

ça fait quand même pas mal de couacs dans la communication gouvernementale

en tout cas pauvre Martine Aubry : elle a perdu la primaire, n'est même pas ministre, a du laisser sa place à la tête du PS à Harlem Désir (ce qui n'est pas terrible, mais surtout ce n'était pas son poulain).
Si en plus on s'attaque à ce qui fut sa mesure emblématique, ou va-t-on ?
il ne lui reste plus qu'à perdre la Mairie de Lille dans deux ans pour être effacée de l'histoire (ce n'est pas tout à fait vrai, reste la Loi contre l'Exclusion qui porte son nom...)
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede alamo » Mar 30 Oct 2012 11:49

Relique a écrit:Je crois que tout le concept de "premier ministre socialiste" est à revoir si on veut avoir une vraie analyse de ce qui est fait par le gouvernement.. Parce que si le socialisme, c'est ça, autant dire que les américains sont de dangereux trotskystes...


C'est vrai que la sémantique va être à revoir, les termes de "socialiste" et même de "gauche" n'ayant visiblement plus la même signification.

- sacrifice de la démocratie et de la souveraineté nationale au Dieu Euro

- applatissement servile devant la Commission européenne et ses délires ultra-libéraux. Tiens un exemple parmi d’autres : une des infos de la journée est la fusion annoncée de la SNCF et de RFF, présentée quasiment comme une révolution (on rappellera juste au passage que la création de RFF ne date que de 15 ans ; bonjour le constat d’échec). ET pourquoi cela ? pour préparer « l’ouverture à la concurrence ». expliquez-nous ce qui réellement nous y oblige. Autre reportage du matin : 50% de la population n’arrive plus à se chauffer à cause de la flambée des prix de l’électricité et surtout du gaz, depuis que l’on a privatisé GDF (il faut bien rincer les actionnaires privés). J’attends (vainement) l’annonce par le Gouvernement d’un retour de l’énergie dans le giron public...

- bricolage fiscal à la place d’une réforme de fond de l’IR (avec du coup un saut brutal d’une tranche à l’autre, c’est grotesque )

- baisse de pantalon devant le premier lobby venu (les fameux « pigeons » étaient en fait pour l’essentiel des boursicoteurs de casino qui n’ont rien de vrais entrepreneurs)

- rodomontades va-t-en guerre sur la Syrie (c’est vrai que le résultat de nos exploits en Libye est un vrai succès, à répéter partout)

- obsession clientéliste pour des mesures sociétales dont presque tout le monde se fout

- politique du logement pleine d’effets d’annonces et de postures d’ayatollahs, mais qui va continuer de subventionner la spéculation foncière et de flinguer le logement social

- santé : l’accord sur les dépassements d’honoraires risque de coûter cher à nombre de malades

- attitude hautaine et méprisante de JM Ayrault qui en fait de plus en plus un nouveau Balladur

Etc, etc

On a viré le Nain (l’expression vient de l’intérieur de l’UMP), et personne (à part quelques journalistes) ne le regrette, mais était-ce vraiment pour ça ?
Où sont les envolées martiales et lyriques des spots de campagne de F. Hollande (on n’avait plus vu un tel élan révolutionnaire à une tribune depuis Lénine en 1917)

Le réveil va être douloureux, tout ça nous prépare le retour d’une droite « décomplexée » (au point d’oublier que les cinq ans de sarkozisme ont ruiné le pays), peut-être alliée à l’extrême droite, qui profitera de l’assassinat de l’espoir de changement par le pouvoir actuel.
Tout ça confirme que le résultat des Législatives, offrant une majorité absolue au PS seul, fut une catastrophe.
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede guillaume7 » Sam 3 Nov 2012 11:26

Sans vouloir être partisan,

n'oubliez pas que de 2007 à 2012, les socialistes contrôlaient l'essentiel des collectivités territoriales et la quasi-totalité des régions. Affirmer que l'ex-président de la république a ruiné le pays me parait condescendant quant on sait que le PS avait déja plus de pouvoir que l'UMP à l'époque.

Pour en revenir au sujet des 35 heures, c'est également une épine pour l'UMP car les supprimer reviendraient à payer au taux normal les heures effectuées entre la 35ième et la 39ième heure de travail soit une énième baisse de pouvoir d'achat en défaveur des salariés après la refiscalisation des heures supplémentaires et la hausse du forfait social sur l'intérèssement et la participation.
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede ploumploum » Sam 3 Nov 2012 12:49

guillaume7 a écrit:Sans vouloir être partisan,

n'oubliez pas que de 2007 à 2012, les socialistes contrôlaient l'essentiel des collectivités territoriales et la quasi-totalité des régions. Affirmer que l'ex-président de la république a ruiné le pays me parait condescendant quant on sait que le PS avait déja plus de pouvoir que l'UMP à l'époque.

Pour en revenir au sujet des 35 heures, c'est également une épine pour l'UMP car les supprimer reviendraient à payer au taux normal les heures effectuées entre la 35ième et la 39ième heure de travail soit une énième baisse de pouvoir d'achat en défaveur des salariés après la refiscalisation des heures supplémentaires et la hausse du forfait social sur l'intérèssement et la participation.


Sur la première partie du message, je ne suis pas d'accord. Vous faites quelques raccourcis.

Sur les 35 h, je crois que réduire du pouvoir d'achat à certains, pour essayer d'en donner à d'autres qui n'en ont pas ( les chômeurs), n'est pas mauvais.
Le "gâteau" Travail n'augmente pas aussi vite que la population active. Il faut bien procéder à un partage.
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede Geoffroy » Sam 3 Nov 2012 13:20

Le malheur de cette logique, c'est que le gâteau travail est devenu trop petit. Il faut dire que rien n'est fait pour empêcher les tranches de délocaliser à l'étranger. L’Europe interdit tout protectionnisme au niveau national.
Rappelez vous quand Sarkozy avait voulu une aide de l'état concernant les véhicules construit en France, l’Europe avait dit qu'elle refusait si ce n'était pas les véhicules construit en Europe. Du coup, il avait du se rabattre sur une prime à la casse.
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Re: Retour du débat sur les 35h

Messagede elda » Mar 24 Nov 2015 23:08

Il faut poursuivre la baisse de la durée du travail.

40 heures
39 heures
35 heures

...30 heures... payées 32.

La logique en est humaine mais aussi économique. Un être humain doit s'épanouir, vivre, avant de produire.
Économiquement, les machines continuent à remplacer les hommes et continueront. Si cela se fait au profit de quelques uns cela n'a aucun sens, si ce n'est celui de la haine et de la violence... La productivité fera toujours baisser la quantité de travail et il n'y a plus de "reversement" possible ailleurs que dans le 4e secteur : le chômage. Ceux qui riaient de Malthus ou qui priaient Saint Schumpeter auront simplement été benêt, à la vue basse.

Certes on peut ergoter longtemps comme sur tous les sujets puisque la politique est devenue presque ce seul art de ne jamais parler d'un sujet mais de ses seules formes légalo-administratives...
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