Règle d'or budgétaire : solution ou aggravation ?

[Draume]

Ah, cette règle d'or
Quelqu'un a t il lu le texte resté en plan :
" Les lois-cadres d’équilibre des finances publiques déterminent, pour au moins trois années, les orientations pluriannuelles, les normes d’évolution et les règles de gestion des finances publiques, en vue d’assurer l’équilibre des comptes"

Cela ne veut dire nulle part que les LF et LFSS doivent être en équilibre et les délais d'équilibre (2013, 2017, jamais)
D'ailleurs, de quel équilibre parle t on ? Primaire comme en CT ou global ?
Arrêtons de s'épancher sur des notions d'une pensée unique d'économistes et banquiers qui nous ont mené là où on est est !

Stop au "populisme - poujadiste" : en plagiant Sir W Churchill, y a rien de pire que les élus du suffrage universel, sauf... les élus du suffrage universel

[vudeloin]

Les lois de programmation des finances publiques ont une vertu essentielle, Brochard.

Elles constituent d'intéressants objets spéculatifs pour la pensée économique, mais leur particularité est de tomber en déshérence, au bout de quelques temps, parce que les objectifs programmés ne sont jamais atteints !

[Draume]

Cher ami,

Je ne confonds pas les lois de programmation qui sont un bon outil (quand elles sont respectées, cf Loi programmation militaire) avec la règle d'or à la Sarkozy

[vudeloin]

Oui, Brochard, tout est dans le "quand elles sont respectées"...
Pour ce qui concerne les finances publiques, je n'en ai jamais vu une arriver au bout, donc...

[mic_comte]

Je crois que vous mélangez deux questions:

1- Est-ce qu'une régle d'or budgétaire est nécessaire?
Je crois que la réponse est oui, tant on a vu tous les gouvernements (gauche et droite) depuis 1981 utiliser l'emprunt pour contenter leur électorat avant les élections, jusqu'a endetter l'état a un niveau insuppoprtable.

2- Est-ce qu'on va arriver a la faire respecter?
Ca c'est difficile, car il y a beaucoup de manieres de contourner línterdit.

[Relique]

Il faut arrêter de dire que s'endetter, c'est le mal. Sans l'endettement, nous serions encore à l'état dans laquelle l'économie était en 1929, quoi... La relance de Roosevelt, le plan marshall après 45, tout cela a permis à l'économie de se développer, et sans emprunt, on n'y serait pas arrivés.

Comme le disent certains, il y a deux dettes bien différentes: la dette d'investissement, qui doit rapporter à l'économie (voir le mécanisme de multiplicateur), et la dette de fonctionnement, qui est juste un poids. C'est cette dette qu'il faut combattre. Pour cela, il faut que les dépenses de fonctionnement de l'Etat soit toujours compensées par des recettes. Après, on peut très bien s'endetter pour investir.

[mic_comte]

Exactement.
Et dans les dernieres décénies, ce sont des dettes de fonctionement qu'on a faites.
On n'est pas au niveau de la Chine, pays sous developpé qui emprunte un milliard pour contruire une ligne de chemin de fer, et le recupere tres vite par les bénéfice générés grace a cette nouvelle infrastructure.

En France, chaque année, l'État emprunt a partir d'aout pour payer le salaire de ses fonctionnaires. On emprunte aussi pour payer les retraites. Ca ne peut pas continuer.

[Draume]

J'admire le on. Pronom indéterminé. On gouverne ? On va élire on dans 3 et 5 semaines
Un simple chiffre
Les ressources d' Etat en 2006 furent de 227 Milliards.
En 2012 : 215.
Cherchez l'erreur

[Relique]

Dire règle d'or, c'est dire aussi non aux dettes d'investissement.

Et ça, c'est mauvais pour l'économie.

Par contre, il est à chaque citoyen de regarder le bilan et les propositions des candidats. Qui a, depuis 30 ans, fait passé la tranche marginale d'impôt sur le revenu de 80 à 40% ? Qui a réduit l'impôt sur la fortune ? Qui a réduit la TVA pour les restaurateurs ? Qui a allégé depuis des années les cotisations patronales, et donc a permis le gouffre de la dette de la sécu ??

[mic_comte]

"Les ressources d' Etat en 2006 furent de 227 Milliards.
En 2012 : 215.
Cherchez l'erreur"

Attendez, je cherche... ah oui, j'y suis! L'erreur c'est la plus grosse crise économique depuis la crise de 1929!