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sondage avec les candidats

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Re: sondage avec les candidats

Messagede Zeb007 » Mar 17 Avr 2012 11:33

Emeric a écrit:Harris/VSD du jour :

Nicolas Sarkozy : 28% (=)
François Hollande: 27% (=)
Marine Le Pen : 17% (+1)
Jean-Luc Mélenchon : 12% (-1)
François Bayrou : 11% (+1)
Eva Joly : 2% (-1)
Nicolas Dupont-Aignan : 1,5% (+0,5)
Philippe Poutou : 1% (=)
Nathalie Arthaud : 0,5% (-0,5)
Jacques Cheminade : <0,5% (=)

Second Tour
François Hollande : 53% (=)
Nicolas Sarkozy : 47% (=)


Il faut ajouter que ce sondage a été fait du 12 au 16, c'est-à dire que la plupart des gens ont été interrogés bien avant le WE.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Théo Kinrac » Mar 17 Avr 2012 13:24

Harris est ainsi le seul institut à placer Nicolas Sarkozy devant François Hollande... au 1er tour. ;)
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Zeb007 » Mar 17 Avr 2012 14:10

Théo Kinrac a écrit:Harris est ainsi le seul institut à placer Nicolas Sarkozy devant François Hollande... au 1er tour. ;)


C'est normal, Louis Harris donne des résultats qui ont presque une semaine ! :lol:
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Fabien » Mar 17 Avr 2012 17:18

Le sondage Harris est mauvais pour Mélenchon, qui baisse à nouveau d'un point. Ceci-dit, je ne suis pas sûr que la tendance soit aussi nette, je crois que cela peut beaucoup bouger dans un sens comme dans l'autre. je le vois aussi bien finir à 11-12% qu'à 17-18%!
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Mar 17 Avr 2012 17:31

Je ne suis pas certain de la qualité scientifique de tous les sondages, je dois dire.
C'est ainsi que le sondage que le Monde a commenté en Une en titrant sur le vote des jeunes 18/24 ans en faveur de Le Pen a été critiqué par la Commission des sondages qui a notamment indiqué (je cite)

S'il n'est pas interdit, à l'occasion de la publication d'un sondage, de faire état de résultats portant sur un sous-échantillon représentatif d'une population particulière, cette publication doit obligatoirement s'accompagner de l'effectif de ce sous-échantillon"

Ou comment l'opinion de 200 jeunes, extraits d'une enquête générique sur un échantillon ordinaire de sondage, est traduite comme le signe d'un soutien à une candidature...
Le sous échantillon était en effet de 200 primo votants, avec 25 % pour Marine Le Pen et 24 % pour François Hollande, alors que ce type d'échantillon est porteur d'une marge d'erreur particulièrement significative.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Mar 17 Avr 2012 17:34

Zeb007 a écrit:
Emeric a écrit:Harris/VSD du jour :

Nicolas Sarkozy : 28% (=)
François Hollande: 27% (=)
Marine Le Pen : 17% (+1)
Jean-Luc Mélenchon : 12% (-1)
François Bayrou : 11% (+1)
Eva Joly : 2% (-1)
Nicolas Dupont-Aignan : 1,5% (+0,5)
Philippe Poutou : 1% (=)
Nathalie Arthaud : 0,5% (-0,5)
Jacques Cheminade : <0,5% (=)

Second Tour
François Hollande : 53% (=)
Nicolas Sarkozy : 47% (=)


Il faut ajouter que ce sondage a été fait du 12 au 16, c'est-à dire que la plupart des gens ont été interrogés bien avant le WE.


Surtout que là, la gauche et l'extrême gauche sont à 42,5 %, pourcentage nettement inférieur à l'ensemble des autres instituts qui situent le total de gauche plus ou moins nettement au delà de 45 % dans toutes les enquêtes ou presque.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Fabien » Mar 17 Avr 2012 17:50

vudeloin a écrit:
Zeb007 a écrit:
Emeric a écrit:Harris/VSD du jour :

Nicolas Sarkozy : 28% (=)
François Hollande: 27% (=)
Marine Le Pen : 17% (+1)
Jean-Luc Mélenchon : 12% (-1)
François Bayrou : 11% (+1)
Eva Joly : 2% (-1)
Nicolas Dupont-Aignan : 1,5% (+0,5)
Philippe Poutou : 1% (=)
Nathalie Arthaud : 0,5% (-0,5)
Jacques Cheminade : <0,5% (=)

Second Tour
François Hollande : 53% (=)
Nicolas Sarkozy : 47% (=)


Il faut ajouter que ce sondage a été fait du 12 au 16, c'est-à dire que la plupart des gens ont été interrogés bien avant le WE.


Surtout que là, la gauche et l'extrême gauche sont à 42,5 %, pourcentage nettement inférieur à l'ensemble des autres instituts qui situent le total de gauche plus ou moins nettement au delà de 45 % dans toutes les enquêtes ou presque.


On est ici encore dans la marge d'erreur. Quand on aura deux sondages simultanés qui mettront le même candidat à 10% et à 19%, là, il faudra commencer à se poser des questions...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Fabien » Mar 17 Avr 2012 17:52

vudeloin a écrit:Je ne suis pas certain de la qualité scientifique de tous les sondages, je dois dire.
C'est ainsi que le sondage que le Monde a commenté en Une en titrant sur le vote des jeunes 18/24 ans en faveur de Le Pen a été critiqué par la Commission des sondages qui a notamment indiqué (je cite)

S'il n'est pas interdit, à l'occasion de la publication d'un sondage, de faire état de résultats portant sur un sous-échantillon représentatif d'une population particulière, cette publication doit obligatoirement s'accompagner de l'effectif de ce sous-échantillon"

Ou comment l'opinion de 200 jeunes, extraits d'une enquête générique sur un échantillon ordinaire de sondage, est traduite comme le signe d'un soutien à une candidature...
Le sous échantillon était en effet de 200 primo votants, avec 25 % pour Marine Le Pen et 24 % pour François Hollande, alors que ce type d'échantillon est porteur d'une marge d'erreur particulièrement significative.


Sous-échantillon très réduit, données totalement contradictoires d'un institut à l'autre... ou comment tirer des conclusions pour le moins hâtives pour faire vendre du papier...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Mar 17 Avr 2012 18:00

Et, éventuellement, prêter la main à une petite opération politique visant à laisser accroire au danger d'une présence du FN au second tour...
Sans doute en vue de donner aux électeurs quelque impulsion au vote dit utile.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Oskial » Mar 17 Avr 2012 18:41

S'il y a bien une leçon a retenir de cette campagne (même si ce n'est pas encore l'heure des bilans), c'est qu'il faut réformer la législation sur les sondages avec deux objectifs :

- renforcer leur caractère scientifique en imposant des échantillons suffisants. La faiblesse des échantillons amènent, en terme de probabilité, à connaître des marges d'erreur de + ou- 1,5% pour des candidats ayant 0,5% d'intentions de votes, ou de + ou - 3,5% pour ceux qui ont plus de 10%. Ce n'est plus un sondage, c'est un anémomètre...

- rendre les règles transparentes, en obligeant les instituts à communiquer les données brutes et les coefficients de correction. Cette transparence, que les sondagiers rejettent virulemment, permettrait de conserver le caractère informatif du sondage tout en le rendant discutable, et donc en en diminuant le caractère prescripteur.
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