François Hollande et l'élection présidentielle de 2012

[pierrep]

Je vous rassure, Kerxizor, je ne me fais, par principe, qu'assez peu d'illusions sur la capacité du PS français à s'émanciper des pesanteurs du PSE, largement associé, depuis fort longtemps, au mode de construction européenne qui connaît les plus grandes difficultés dans la dernière période à trouver un nouveau souffle.

Exactement, l'expression de cette contradiction se remarque parfaitement au Parlement Européen, le PSE et le PPE votant presque toutes les directives de manière commune. Ils s'accordent même sur le choix de leur Président, remplaçant le placide Jerzy Busek par le très mesuré Martin Schultz.

Continuons dans la contradiction. François Hollande vient une nouvelle fois dee reprocher à Sarkozy son idée de référundum en pointant celui qui avait manqué pour le Traité de Lisbonne. Accusation qui appelle plusieurs remarques :
Il semble oublier qu'il était contre un référundum sur le Traité de Lisbonne et qu'il l'a voté promptement au parlement.
Il semble oublier que nous avons depuis 2005, changé de législature et que Nicolas Sarkozy avait annoncé qu'aucun référundum n'aurait lieu sur l'acceptation de ce nouveau texte.
Il semble oublier son entretien chez nos amis Outre-Manche. Intéressante entrevue dans laquelle il indique qu'il ne fera pas de référundum sur le Traité actuellement en cours de ratification, s'il parvient à être élu (!).

Comprenne qui pourra...

Concernant le PE je pense que votre sarkozysme vous aveugle ... Voyez ce qui se passe sur la Hongrie où une sorte de sarkozyste local membre du PPE est en train de bafouer la démocratie et la liberté de la presse ... On a les amis que l'on peut à l'UMP...!

[vudeloin]

Ce n'est pas faux, pierrep, de voir que VIktor Orban peut être pire que les cocos hongrois...

Ce qui ne retire rien au fait que ni Sarkozy ni Hollande ne sont partisans de la moindre consultation populaire sur les textes européens les plus récents.
Une telle position, au demeurant, qu'on soit opposés ou partisans de l'intégration européenne, pose un problème de principe : c'est que l'absence de consultation populaire laisse accroire qu'il y a des choses pas très sympathiques dans ce qui est négocié...
C'est ainsi que l'idée européenne perd du crédit dans l'opinion aussi !

[Kerxizor]

Je vous rassure, Kerxizor, je ne me fais, par principe, qu'assez peu d'illusions sur la capacité du PS français à s'émanciper des pesanteurs du PSE, largement associé, depuis fort longtemps, au mode de construction européenne qui connaît les plus grandes difficultés dans la dernière période à trouver un nouveau souffle.

Exactement, l'expression de cette contradiction se remarque parfaitement au Parlement Européen, le PSE et le PPE votant presque toutes les directives de manière commune. Ils s'accordent même sur le choix de leur Président, remplaçant le placide Jerzy Busek par le très mesuré Martin Schultz.

Continuons dans la contradiction. François Hollande vient une nouvelle fois dee reprocher à Sarkozy son idée de référundum en pointant celui qui avait manqué pour le Traité de Lisbonne. Accusation qui appelle plusieurs remarques :
Il semble oublier qu'il était contre un référundum sur le Traité de Lisbonne et qu'il l'a voté promptement au parlement.
Il semble oublier que nous avons depuis 2005, changé de législature et que Nicolas Sarkozy avait annoncé qu'aucun référundum n'aurait lieu sur l'acceptation de ce nouveau texte.
Il semble oublier son entretien chez nos amis Outre-Manche. Intéressante entrevue dans laquelle il indique qu'il ne fera pas de référundum sur le Traité actuellement en cours de ratification, s'il parvient à être élu (!).

Comprenne qui pourra...

Concernant le PE je pense que votre sarkozysme vous aveugle ... Voyez ce qui se passe sur la Hongrie où une sorte de sarkozyste local membre du PPE est en train de bafouer la démocratie et la liberté de la presse ... On a les amis que l'on peut à l'UMP...!

Je ne vois vraiment pas le rapport, maintenant si vous souhaitez faire une analyse comparative des systèmes politiques Franco-Hongrois en période de crise et nous parler de l'influence du régime communiste sur les décisions constitutionneles actuelles, libre à vous. En l'occurence, l' avis de quelques députés européens soixantuitards ou des rédactions parisiennes ne suffit pas pour me faire une idée sur les motivations de Viktor Orban. Mais le sujet est d'analyser la campagne de François Hollande et d'émettre des avis critiques, me trompe-je ?

Je note d'ailleurs que cette contradiction persiste puisque les socialistes reprochent à Sarkozy la non-tenue d'un référendum sur les deux traités en cours de ratification, référendum auquel eux-mêmes sont opposés ! Je vous enjoins plutôt à défendre cette position, ce serait plus constructif et plus intéressant que de me caractériser comme "sarkozyste" ou "ami de l'UMP". Des qualificatifs qui sous vos doigts ne semblent pas être des qualités mais qui en disent long sur votre degré d'idéologie.

Dernière chose, étant donné nos altitudes respectives, je ne suis pas certain que Sarkozy parvienne un jour à m'aveugler.

[vudeloin]

Le fait est que Sarkozy ne veut pas plus d'un referendum sur le MES qu'il n'en voulait sur le Traité de Lisbonne, qui n'était tout de même que le copié collé du TCE rejeté par les Français le 29 mai 2005.
Je pense qu'il en sera comptable le moment venu, comme je pense que le PS finira par ressentir quelques conséquences et effets d'une forme d'européisme un peu trop béat...

[vudeloin]

Il ne me semble pas, eu égard aux derniers débats en cours, que le choix de Chevènement soit forcément le plus cohérent avec ses positions les plus récentes.

[Relique]

Il est clair que le ralliement de Chevènement n'a rien d'un ralliement idéologique.

Je pense qu'il s'agit seulement d'un homme politique qui craint que ses idées ne soient plus portées après qu'il prenne sa retraite, parce qu'elles ne sont pas actuellement portées à gauche, et souhaite qu'il y ait un petit groupe qui puisse s'exprimer à l'assemblée nationale. Le seul moyen de faire cela est de se rallier au PS le plus tôt possible...

[ploumploum]

Il est très intéressant d'étudier le regard de l'étranger sur la campagne. Hollande passe pour un "dangereux gauchiste" dans la presse anglaise, et dans le presse conservatrice allemande.

"Le cauchemar Hollande", titre le quotidien conservateur Die Welt dans un éditorial. "Hollande suit la voie de Mitterrand et on n'a pas besoin d'être prophète pour prédire qu'il va conduire le pays au bord de la ruine avec son folklore rouge foncé", assène-t-il en référence aux réformes radicales de début de mandat du président François Mitterrand.

Même Die Linke salue la proposition

La proposition de M. Hollande est en tout cas applaudie par Die Linke, l'extrême gauche allemande, héritière des communistes de l'exRDA. "L'idée d'Hollande doit faire école ici", déclare Sarah Wagenknecht, députée de cette formation, dans Die Welt. Et le coprésident de ce parti, Klaus Ernst, de renchérir, dans Der Tagesspiegel: M. Hollande "est plus proche de nous que des sociaux-démocrates (SPD)", dit-il.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20120229trib000685562/quant-la-presse-conservatrice-allemande-evoque-le-cauchemar-hollande.html

[Draume]

Un rappel
L'Allemagne et le R-U n'ont pas de dépenses fiscales à hauteur de 70 Milliards

[vudeloin]

Euh, c'est hélas beaucoup plus, Draume...

[Draume]

Beaucoup plus pour qui . En France, ou chez les autres

D'après les infos officiels : Lois de Finances, Cour Comptes, Inspection Générale Finances, on a
Dépenses fiscales : 66 Milliards
Anciennes niches fiscales déclassées : 80 Milliards
Niches sociales : 79 Milliards
Exonérations de cotisations et contributions : 30 Milliards
Fraudes fiscales et sociales : 25 Milliards

Pour le total, accrochez vous : 280 Milliards. Le triple du soit disant déficit annuel (Etat + sécu+ CT).
On souffre donc bien d'un manque de ressources (plutôt de suppressions au fil des années de ressources pérennes) et non d'un surplus de dépenses.
Quand on est à ce niveau, le reste n'est que palabres.