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sondage avec les candidats

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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean Talu » Jeu 5 Avr 2012 08:19

Je pense qu'il faut quand même nuancer le gain de 3 points de Hollande au 1er tour. Il était donné auparavant à 26% en très forte baisse alors même que la baisse constatée par d'autres instituts était nettement plus modérée de l'ordre de 1 à 2% avec un score autour de 28%. Donc dans le cas présent, il me semble que cette hausse traduit davantage une correction du sondeur que l'amorce d'une dynamique même si le meeting de Rennes pourrait bien évidemment relancer la campagne du socialiste...
En tout cas c'est comme ça que j'interprète cette progression simultanée de Hollande et Mélenchon... Dans l'ensemble c'est une bonne nouvelle pour la gauche qui confirme le résultat du sondage BVA, d'autant que si l'on pouvait émettre quelques doutes sur ce dernier puisque l'institut BVA selon moi a tendance à majorer un peu le score de la gauche, ce n'est pas le cas de l'institut CSA réputé plus favorable à la droite...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede pierrot » Jeu 5 Avr 2012 14:00

Fabien a écrit:On notera aussi que ces tendances, si elles devaient se confirmer, enlèvent tout argument au PS en faveur du "vote utile". Hollande et Mélenchon montant de concert [...]


A mon sens, l'effet "vote utile" dont bénéficient aujourd'hui les intentions de vote François Hollande (qui arrive grosso modo à se stabiliser malgré la progression de Mélenchon) ne provient pas d'électeurs de gauche traumatisés par le 21 avril 2002 et qui craindraient une élimination de leur camp dès le premier tour.
Ce discours existe encore, je suis d'accord avec Jean-Philippe, mais je le ressens moins qu'en 2007 et pourtant à ce jour Hollande est plus haut que Royal : en pourcentage, pas en voix, attention au facteur participation !!!
Cet effet provient plutôt de la partie de l'électorat centriste qui souhaite battre le président sortant et qui par contraste semble acter jour après jour "l'inutilité" du vote Bayrou dans cet objectif et rejoint donc l'autre François.
Face à un Front de gauche à 15%, pour les électeurs plus modérés, la question n'est plus de savoir si le poids de Bayrou lui permettra d'influencer Hollande, encore moins si le béarnais peut devenir l'invité surprise du second tour, mais plutôt de savoir si le poids de Hollande lui permettra de garder sa ligne (ne voyez pas de mauvais esprit dans ma formulation ;) ) sans avoir besoin de faire trop de concessions à son "partenaire" de gauche.
Aussi paradoxal que cela puisse paraître, le vote Mélenchon peut apparaître comme un vote utile dans l'électorat de gauche tandis que le vote Hollande devient un vote utile au centre.
Je crains pour François Bayrou que son "match de trop" lors de cette présidentielle ressemble beaucoup à celui de Ségolène Royale aux dernières primaires. Elle se voyait arriver au second tour, les sondages la plaçaient d'abord 3ème, puis 4ème avec une perte de vitesse progressive mais des scores à deux chiffres jusqu'au jour du vote. Vous connaissez la suite...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Jeu 5 Avr 2012 15:33

Jean Talu a écrit:
Zimmer a écrit:Les louanges répétées de Sarkozy à Mélenchon ne viennent pas non plus de nulle part.


Mélenchon, nouvelle coqueluche du figaro... Ça devrait en toute logique poser question à certains... ;)


Peut être que cela vient du fait que Sarkozy trouve dans cette candidature et ce qu'elle représente une différence sensible avec ce qu'il a l'habitude de combattre...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean Talu » Jeu 5 Avr 2012 15:35

vudeloin a écrit:Peut être que cela vient du fait que Sarkozy trouve dans cette candidature et ce qu'elle représente une différence sensible avec ce qu'il a l'habitude de combattre...


C'est sans doute ça vudeloin...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Jeu 5 Avr 2012 15:45

Pullo a écrit:
curieux a écrit:Sondage CSA tout frais tout chaud:

1er Tour:
Sarkozy : 30 (=)
Hollande: 29 (+3)
Melanchon: 15 (+2,5)
Le Pen : 13 (-2)
Bayrou: 10 (-2,5)

2ème Tour:
Hollande: 54 (+1)
Sarkozy: 46 (-1)

Plutôt un bon cru pour la Gauche.
A voir avec les prochains si ça se confirme ou non.

J'avoue avoir du mal à imaginer Le Pen en dessous de 15%, et je continue à penser que Sarkozy est surévalué (le cirque autour des arrestations d'islamistes est grossier et ne trompe personne). Mais je suis d'accord pour dire qu'on s'oriente vers un bon cru pour la gauche...


Je rappelle que le père s'est arrêté à 10,44 % en 2007...
Et je dis déjà depuis un certain temps que l'état d'organisation du FN ne me semble pas la meilleure garantie pour Marine Le Pen d'obtenir un grand succès le 22 avril.
je dois avouer d'ailleurs que son discours récent et son "pari" avec les instituts de sondage a quelque chose d'assez pathétique.
Un article des Echos sur les instituts publié de ce jour indique d'ailleurs que deux électorats semblent les plus difficiles à mesurer : celui du sortant, parce que l'affichage du vote Sarkozy semble moins aisé qu'il y a cinq ans (je peux vous dire que c'est d'ailleurs ce que je ressens aussi sur le terrain) et celui de Mélenchon, parce que la base de départ (le score de MG Buffet en 2007) pose évidemment des questions d'échantillon...
D'autant qu'on ne peut agglomérer arbitrairement l'électorat Besancenot, Bové ou autres de la présidentielle 2007 à un électorat a priori votant à gauche du PS à tous les coups...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean Talu » Jeu 5 Avr 2012 15:52

Je ne suis pas sûr qu'il existe un vote "caché" en tant que tel pour Sarkozy. Ce n'est qu'une hypothèse mais je crois c'est que le vote "utile" devrait fonctionner à droite en faveur du candidat ump de sorte que Marine Lepen pourrait bien faire un score encore plus réduit que celui pronostiqué par les sondeurs...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Emeric » Jeu 5 Avr 2012 15:58

vudeloin a écrit:Et je dis déjà depuis un certain temps que l'état d'organisation du FN ne me semble pas la meilleure garantie pour Marine Le Pen d'obtenir un grand succès le 22 avril.

je dois avouer d'ailleurs que son discours récent et son "pari" avec les instituts de sondage a quelque chose d'assez pathétique.

Et si le soir du 22 avril, les résultats lui donne raison, qui aura l'air pathétique ?
vudeloin a écrit:Un article des Echos sur les instituts publié de ce jour indique d'ailleurs que deux électorats semblent les plus difficiles à mesurer : celui du sortant, parce que l'affichage du vote Sarkozy semble moins aisé qu'il y a cinq ans (je peux vous dire que c'est d'ailleurs ce que je ressens aussi sur le terrain)

Effectivement quand on interroge les sondeurs ils disent tous que Sarkozy est très bas dans leur données brut et que "evidement" c'est dû à un affichage moins facile qu'il y a 5 ans. Et du coup ils le redressent à la hausse.
Personne ne sent comme un semblant d'escroquerie dans la démarche.
Personne ne pense tout simplement qu'il y a moins de gens à vouloir voter pour Sarkozy ??
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Kerxizor » Jeu 5 Avr 2012 16:09

Emeric a écrit:Personne ne pense tout simplement qu'il y a moins de gens à vouloir voter pour Sarkozy ??


SI l'on en croit le dernier sondage Opinion Way, c'est même plutôt l'inverse.
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/12040 ... aro-v7.pdf


Nicolas Sarkozy = 28,5 (+0,5)
François Hollande = 26 (-1)
Marine Le Pen = 16 (-1)
Jean Luc Mélenchon = 14 (+3)
François Bayrou = 11 (-1)
Eva Joly = 2

Abstention = 9

FH 53 (-1)
NS 47 (+1)

Ce sondage nous confirme également que les électeurs de François Bayrou sont maintenant plus nombreux à voter pour Nicolas Sarkozy au second tour. C'était déjà annoncé dans le dernier sondage CSA publié sur le Forum.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Jeu 5 Avr 2012 16:52

Otez moi d'un doute, Kerxizor, 6 points d'avance pour Hollande, c'est bien quelque chose comme 2 millions de voix de plus que Sarkozy, non ?
Quant aux électeurs de Bayrou plus nombreux à voter Sarkozy au second tour, nul doute qu'à 8 %, ils seront encore plus nombreux à le faire...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Draume » Jeu 5 Avr 2012 17:14

Et cela fait 32.000 électeurs par jour qui passerait de l'un à l'autre
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