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Stéphane a écrit:

Azertyuiop a écrit:Sur un autre sujet, j'ai remarqué une explosion du nombre de procuration près de chez moi. Je me demande si c'est pareil sur toute la région, et surtout si on doit s'attendre à un bond de participation. Il est vrai qu'en 2004, comme en 2010, la participation avait nettement progressé entre les deux tours.

En effet, cela semble se retrouver un peu partout; Manu le signalait récemment sur Marseille, et des témoignages de proches m'indiquent qu'il en serait de même sur Avignon

Sur Marseille et sur Avignon, il y a une petite particularité locale qui peut expliquer un sursaut massif. En Ile de France, cete petite particularité est inexistante, même si Bartolone a laissé entendre le contraire dans son discours du 6 décembre au soir.

Je suis dubitatif sur les sondages après le 1° tour.
Pour exemple, j'ai étudié les reports de voix des 3 seuls sondages parus de 3 instituts différents pour l'IDF.
D'abord, une fourchette de 33 à 59 % des abstentionnistes-blancs et nuls du 1°tour s'exprimeraient au 2°. Chiffre énorme.
Secondo, écart surprenant. On va de 36 % des électeurs ayant voté DLF (N DA) , à 44 % et 57 % qui voteraient Pécresse au 2°.

Draume a écrit:Je suis dubitatif sur les sondages après le 1° tour.
Pour exemple, j'ai étudié les reports de voix des 3 seuls sondages parus de 3 instituts différents pour l'IDF.
D'abord, une fourchette de 33 à 59 % des abstentionnistes-blancs et nuls du 1°tour s'exprimeraient au 2°. Chiffre énorme.
Secondo, écart surprenant. On va de 36 % des électeurs ayant voté DLF (N DA) , à 44 % et 57 % qui voteraient Pécresse au 2°.

Je pense que les écarts sur les abstentionnistes tiennent au fait qu'il est difficile de toucher les abstentionnistes endurcis, et du coup selon que l'échantillon a réussi à en toucher qui répondent mais ne se déplaceront jamais, ou n'a pas réussi à en toucher et comporte plutôt des "abstentionnistes légers", les résultats varient grandement.

J'ai fait des moyennes, c'est toujours une bonne idée avec les sondages, ça réduit en partie les effets de composition des échantillons justement. Reports vers PS-UD-FN-NSPP (Blanc/Nul/Abst)

Les reports DLF en IdF sont en moyenne 11 -46-17-27 (ça fait 101 à cause des arrondis), toujours à plus de 8% pour le PS, donc il y en a vraiment.

les reports des abstentionnistes du premier tour : 23-18-7-51

En faisant une matrice compliquée (le démon m'a repris ;-)), j'en arrive pour l'instant à la projection suivante :
PS 40,3
LR 41,3
FN 18,4

Draume a écrit:Je suis dubitatif sur les sondages après le 1° tour.
Pour exemple, j'ai étudié les reports de voix des 3 seuls sondages parus de 3 instituts différents pour l'IDF.
D'abord, une fourchette de 33 à 59 % des abstentionnistes-blancs et nuls du 1°tour s'exprimeraient au 2°. Chiffre énorme.
Secondo, écart surprenant. On va de 36 % des électeurs ayant voté DLF (N DA) , à 44 % et 57 % qui voteraient Pécresse au 2°.

6% d'électeurs = 60 gus dans l'échantillon =marge +ou- 13% (pour un report de 50%).

donc
36 +- 12 : 24 à 48
44 +-12.5 : 31.5 à 56.5
57 +-12.5 : 44.5 à 69.5

Les trois sondages sont donc compatibles avec un pic de probabilité du report vers 44.5-48.

Bartolone en faisant cela souhaite s'attirer l'electorat des banlieues, qui sont les premières victimes des politiques de droite et de gauche.... Il ne faut pas oublier qu'en 2005 elles ont flambé et en 2015 aussi.
Après le candidat FN va s'effondrer, cela favorise la droite.
Néanmoins, Bartolone devrait récupérer le vote des communistes et écologistes si les professions de fois ont été bien changées pour le second tour. Si il y a un bon report, il gagnera. En tout cas, si il y a une hausse de la participation, c'est pour lui.

diasflac a écrit:Bartolone en faisant cela souhaite s'attirer l'electorat des banlieues, qui sont les premières victimes des politiques de droite et de gauche.... Il ne faut pas oublier qu'en 2005 elles ont flambé et en 2015 aussi.
Après le candidat FN va s'effondrer, cela favorise la droite.
Néanmoins, Bartolone devrait récupérer le vote des communistes et écologistes si les professions de fois ont été bien changées pour le second tour. Si il y a un bon report, il gagnera. En tout cas, si il y a une hausse de la participation, c'est pour lui.

Je pense que les reports des communistes vont être bons car ils aiment la provocation. Par contre il va être plus faible coté écolo car ils n'ont pas oublié Voynet à Montreuil
Si pour faire voter les jeunes de banlieue il faut dresser les communautés les unes contre les autres c'est plutôt inquiétant. Et après c'est Valls qui vient nous dire que le FN amène la guerre civile. Je pense que c'est mal jouer car les jeunes de banlieue sont plus intelligents que ça et attendent autre chose des discours politiques

Je me permets de le rappeler : une phrase dite en interview ne déterminera pas les reports de voix des autres listes ni l'essentiel de la mobilisation des abstentionnistes au deuxième tour. Point final.

diasflac a écrit: En tout cas, si il y a une hausse de la participation, c'est pour lui.

Je ne saisis pas la logique. Ce n'est pas du tout ce que je ressens en discutant autour de moi et en parcourant les réseaux sociaux.

Zanas a écrit:Je me permets de le rappeler : une phrase dite en interview ne déterminera pas les reports de voix des autres listes ni l'essentiel de la mobilisation des abstentionnistes au deuxième tour. Point final.

C'est d'autant plus vrai que peut de personnes s'intéressent ou entendent parler des petites phrases de campagne lors de scrutins intermédiaires, surtout chez les catégories populaires . Et pour qu'une phrase change quelque chose, il faut qu'elle soit entendue.

Cela n'a pas encore été évoqué ici, mais trois petits partis devraient avoir, sauf catastrophe pour Claude Bartolone car même en cas de défaite ils peuvent être élus, au moins un élu à l'Assemblée régionale :

-République et Socialiste (R&S) : Michel Jallamion (8° sur la liste de gauche des Yvelines)
-Cap21 - Le Rassemblement Citoyen (Cap21-LRC) : François Damerval (4° sur la liste de gauche des Hauts-de-Seine)
-Mouvement des Progressistes (MdP) : François Bechieau (10° sur la liste de gauche des Hauts-de-Seine)

Par contre le parti Écologistes ! va subir de lourdes pertes, d'un parti ayant réussi à constituer un groupe il y a peu, ils vont se compter sur les doigts de la main désormais. Leur départ d'EELV est lourde de conséquences.

Nico a écrit:Cela n'a pas encore été évoqué ici, mais trois petits partis devraient avoir, sauf catastrophe pour Claude Bartolone car même en cas de défaite ils peuvent être élus, au moins un élu à l'Assemblée régionale :

-République et Socialiste (R&S) : Michel Jallamion (8° sur la liste de gauche des Yvelines)
-Cap21 - Le Rassemblement Citoyen (Cap21-LRC) : François Damerval (4° sur la liste de gauche des Hauts-de-Seine)
-Mouvement des Progressistes (MdP) : François Bechieau (10° sur la liste de gauche des Hauts-de-Seine)

Par contre le parti Écologistes ! va subir de lourdes pertes, d'un parti ayant réussi à constituer un groupe il y a peu, ils vont se compter sur les doigts de la main désormais. Leur départ d'EELV est lourde de conséquences.

Un ou deux doigts... l'UDE n'a même pas le nombre de candidats nécessaires pour constituer son propre groupe (5 élus). Que va faire le sénateur Placé lorsqu'il sera réélu ? Se rattacher au groupe PS ?, Tenter de constituer un groupe avec des élus PRG, MRC, MdP ? Ou bien se rattacher au groupe EELV ( ;-) ) ?

Je miserais sur la deuxième hypothèse qui est faisable en cas de victoire de l'UG.