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Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Ven 4 Déc 2015 20:41
de ploumploum
Petite anecdote :

Quelques affiches de la liste...Troadec (Bretagne) se sont perdues à Paris ;-) . J'en ai vu sur les piliers de l'entrée secondaire de Paris-1 / Centre Panthéon

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Ven 4 Déc 2015 21:46
de pop03
Sur Europe1 ce soir:
B.Hamon: Je veux juste dire une chose, on nous demande souvent qui est responsable du vote FN. Les gens qui sont responsables du vote FN, ce sont ceux qui votent FN d'abord. Moi, j'en ai marre qu'on les victimise parce qu'ils font un choix qui aujourd'hui met en danger la France donc il faudra arrêter de les victimiser, de leur trouver des excuses.

http://www.europe1.fr/emissions/les-jou ... 15-2631139

Je ne suis pas sûr que la stratégie visant les électeurs d'un autre camp soit audacieuse surtout en fin de campagne.

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Ven 4 Déc 2015 22:10
de Zanas
ploumploum a écrit:La justification officielle de Bartolone :
Je veux un débat de deuxième tour parce qu’au premier tour on élimine, au deuxième tour, on choisit. Et je crois qu’il n’était pas nécessaire de tenir ce débat hier.
En plus, c'est exactement l'inverse ! Au premier tour, on choisit, au second, on élimine, c'est bien plus logique. Bartolone ne doit plus avoir l'habitude de voter, depuis qu'il est président de l'Assemblée...

pop03 a écrit:Sur Europe1 ce soir:
B.Hamon: Je veux juste dire une chose, on nous demande souvent qui est responsable du vote FN. Les gens qui sont responsables du vote FN, ce sont ceux qui votent FN d'abord. Moi, j'en ai marre qu'on les victimise parce qu'ils font un choix qui aujourd'hui met en danger la France donc il faudra arrêter de les victimiser, de leur trouver des excuses.

http://www.europe1.fr/emissions/les-jou ... 15-2631139

Je ne suis pas sûr que la stratégie visant les électeurs d'un autre camp soit audacieuse surtout en fin de campagne.
Ben si, justement, elle est audacieuse. C'est à dire risquée, avec peu de chances de succès.

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Ven 4 Déc 2015 22:30
de Herimene
ploumploum a écrit:La justification officielle de Bartolone :
Je veux un débat de deuxième tour parce qu’au premier tour on élimine, au deuxième tour, on choisit. Et je crois qu’il n’était pas nécessaire de tenir ce débat hier.

http://lelab.europe1.fr/regionales-ile- ... ur-2630117
Stratégie assez étonnante du Pdt de l'Assemblée Nationale qui s'enfonce tout seul, mais c'est une position plutôt cohérente si on prend en compte que depuis le début, Bartolone semble aller à reculons dans cette campagne. N'oublions pas qu'il a été poussé par le duo Hollande-Valls pour éjecter Huchon.

padamalgam a écrit:l l'Idf était un vrai bastion de gauche, au même titre que la Bretagne ou le Sud-ouest qui eux devraient être sauver, avec des vrais candidats


C'est cela le problème, c'était et non c'est et encore on pourrait discuter sur l'usage du mot bastion. Les conquêtes électorales des 17 dernières années (région Ile-de-France en 1998, CG de l'Essonne en 1998, Mairie de Paris en 2001, CG de Seine-et-Marne en 2004, CG du Val-d'Oise en 2008 (perdu en 2011) + nombreuses communes) ont pour la plupart été effacées en à peine deux scrutins (2014-2015). Paris est un cache-misère.


Vous avez très bien résumé le rapport de force électoral passé et présent de l'Ile-de-France. Pour moi, ça n'a jamais été un bastion de gauche, notamment car la droite y a toujours conservé de solides points d'appui particulièrement en banlieue ouest et dans les zones périurbaines. Certes la gauche y a fait une percée remarquée à la fin des années 1990 et dans les années 2000, mais à part à Paris, cette percée fut surtout conjoncturelle, et vu qu'en région parisienne sans doute encore plus qu'ailleurs pas mal d'électeurs suivent le sens du vent, notamment en petite couronne, cette percée a été de forte ampleur. Certains auront pu penser que la gauche avait fait de la région un nouveau fief, mais en réalité ce n'est que de Paris qu'elle a fait un fief quasi indéboulonnable ; et pendant que ces dernières années la gauche se maintenait peu ou prou à un haut niveau à Paris, elle s'effondrait en banlieue, y compris dans bon nombre de bastions socialistes de longue date.

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Ven 4 Déc 2015 22:43
de Azertyuiop
Et encore pour Paris... aux dernières européennes, le total des voix de gauche (je compte tout : ND, et même l'extrême gauche) atteignait 43,46% des suffrages. C'est élevé, mais sans plus quand on sait que Paris est une ville où le tripartisme n'a pas encore pris.

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Ven 4 Déc 2015 23:02
de Herimene
Oui, et je doute fort que Bartolone fasse davantage que 43% au second tour sur Paris intramuros, même s'il y sera en tête. Après, la gauche se maintient quand même particulièrement bien dans la capitale, comparé au reste de la région et au reste du pays, alors que pourtant la ville a toujours conservé un électorat de droite (au sens très large, du MoDem au FN) supérieur à 40%. Je veux dire par là qu'on a des coins où la gauche a pu faire plus de 60% des voix à quasi toutes les élections jusqu'à il y a peu et peine aujourd'hui à atteindre 40%. Mais à Paris, la baisse de la gauche est beaucoup moins marquée alors que pourtant ce n'est pas un bastion si solide que ça sur le papier (dans le sens de l'écart absolu entre bloc de gauche et bloc de droite très élargis)... et tout ça alors que le FN peine jusqu'à aujourd'hui à atteindre les 10% dans la capitale (mais ça va peut-être un peu changer dès dimanche). Mais Paris est une ville à part électoralement parlant.

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Sam 5 Déc 2015 02:11
de ALAL2
Herimene a écrit:Pour moi, ça n'a jamais été un bastion de gauche, notamment car la droite y a toujours conservé de solides points d'appui particulièrement en banlieue ouest et dans les zones périurbaines. Certes la gauche y a fait une percée remarquée à la fin des années 1990 et dans les années 2000, mais à part à Paris, cette percée fut surtout conjoncturelle, et vu qu'en région parisienne sans doute encore plus qu'ailleurs pas mal d'électeurs suivent le sens du vent, notamment en petite couronne, cette percée a été de forte ampleur.


Cher Herimene, à vrai dire, vous ne croyez pas si bien dire ! Je ne dirais pas, personnellement, que les électeurs suivent le plus le sens du vent, je dirais même que ce sont eux les plus propices à suivre l'actualité, les explications des médias, ce sont donc eux les plus sujets à être influencés par l'opinion des médias !

Sarkozy était le candidat des médias en 2007 ! Paris et la petite couronne ont voté pour lui
Hollande l'était en 2012 ! Ils ont voté pour lui !
Juppé le sera en 2017, ils voteront pour lui !
Macron peut-être en 2022, il en sera l'icone !
Peut-être que je m'emballe après tout en me projetant si loin ...

Le bien paraître en société est primordial à Paris ! Voilà pourquoi l'opinion des médias est si importante dans cette région de France !

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Sam 5 Déc 2015 12:08
de Azertyuiop
Je pense que demain, le FN sera au-dessus des 10%, et même nettement, à Paris, mais ce sera très insuffisant pour parler de tripartisme parisien. Et si la gauche fait plus de 60% dans certains arrondissements, elle fait moins de 30% dans beaucoup d'arrondissements de l'ouest, et même moins de 20% dans le 16ème. C'est donc la présence de cet ouest parisien qui fait que Paris n'est pas Nantes ou Grenoble. C'est d'ailleurs dans l'ouest que la droite a le plus progressé aux dernières municipales, au grand malheur de NKM pour qui c'était inutile.

Concernant les remarques d'Alal2, peut-être, mais s'il fallait lister toutes les communes qui ont voté Sarkozy en 2007, et Hollande en 2012, il n'y aurait pas que Paris et la petite couronne.

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Sam 5 Déc 2015 16:25
de cevenol30
L'IdF bastion de gauche, c'est très relatif en effet...

Le chef de file FN a affirmé une responsabilité de Cosse et Bartolone dans les attentats.
Plainte d'E.Cosse (EELV) contre lui. Encore une, dira-t-on, mais de sa part il me semble que c'est une première (et c'est le genre de chose qu'on peut ne pas avoir envie de laisser passer).
http://www.lepoint.fr/politique/regiona ... 379_20.php

Re: Régionales en 2015 Ile de France

MessagePosté: Sam 5 Déc 2015 19:06
de pop03
cevenol30 a écrit:L'IdF bastion de gauche, c'est très relatif en effet...

Le chef de file FN a affirmé une responsabilité de Cosse et Bartolone dans les attentats.
Plainte d'E.Cosse (EELV) contre lui. Encore une, dira-t-on, mais de sa part il me semble que c'est une première (et c'est le genre de chose qu'on peut ne pas avoir envie de laisser passer).
http://www.lepoint.fr/politique/regiona ... 379_20.php


En parlant de Mme Cosse, on l'a peu vue durant cette campagne alors qu'elle est tête de liste. Avec la Cop21, on aurait du la voir davantage. Est ce que Duflot en tête de liste n'aurait pas été plus stratégique?