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Relique a écrit:Si tout le monde pronostique, pronostiquons !

[...]

Au deuxième tour:
F. Hollande - 53,5 (élu)
N. Sarkozy - 46,5

Je garde mon pronostic de fin mars... Je pourrais toujours essayer d'affiner en rajoutant/retirant des dixièmes ou des centièmes de points, mais bon, c'est un pronostic moyen...

Donc Hollande entre 53 et 54 et Sarkozy entre 46 et 47...

Si on prends comme evidence que Sarkozy est battu (pas prudent, mais pour les besoins de l'exercise, pourquoi pas), a quelle écart on pouvait dire que Sarkozy sera battu mais avec son honneur intact, si j'ose dire. S'il garde Hollande en dessus de 52%, ou moins?

cirlandais a écrit:Si on prends comme evidence que Sarkozy est battu (pas prudent, mais pour les besoins de l'exercise, pourquoi pas), a quelle écart on pouvait dire que Sarkozy sera battu mais avec son honneur intact, si j'ose dire. S'il garde Hollande en dessus de 52%, ou moins?

Je dirais que l'honneur ou le déshonneur n'est pas tant dans le résultat final que dans la manière de mener campagne...

C'est plutöt une question du futur-si la "methode" Sarkozy a ramené un président si impopulaire coude-a-coude avec son adversaire, les autres vont être tentner de suivre cette methode. Sinon, non. Y a pas beaucoup des conservateurs americain qui se présente comme les heritiers de Dubya (par contre y a pas mal qui sont beaucoup plus réactionnaire que lui, sur 'immigration par exemple.)

Alors, dans un registre un peu plus directe, a quelle niveau est-ce qu'on pouvait dire que le sarkozysme est vraiment rejetee, ou par contre si un candidat(e) avec moins de passif avec l'opinion publique pouvait suivre cette démarche avec succès?

Trois manières d’estimer les résultats :

Solution A : la moyenne des dernières estimations des 8 instituts. Effectuées le 3 Mai, cela donne Hollande à 52, 87 %.
De 53,5 % à la Sofres à 52, 5 % chez BVA, IPSOS et Opinion way.

Solution B : la projection. A partir de la comparaison entre la dernière estimation et l’avant-dernière, on trace une perspective au 6 Mai. Ceci donne 52 ,11 % pour Hollande. De 53 % à la Sofres à 51, 3 % chez BVA.

Solution C : Etude à partir des voix du 1° tour et des mouvements entre le 1° et le 2°
Hollande garde 98 % ; 1 % va chez Sarkozy (moyenne BVA, LH 2, CSA, Harris Int et IFOP).
Sarkozy : 97 % ; 0,5 % va chez Hollande (même référence).
M Le Pen : 17,5 % chez Hollande ; 53, 5 % chez Sarkozy
JL Mélenchon : 84,5 % chez Hollande ; 4, 88 % chez Sarkozy
F Bayrou : 34,5 % chez Hollande ; 36, 63 % chez Sarkozy
Double adjonctions :
Primo, le comportement des nouveaux électeurs du 2° tour. Trois instituts (BVA, CSA et Oway) donnent une moyenne de 29 % chez Hollande ; 29, 34 % chez Sarkozy.
Deuxièmement, celui des électeurs des cinq autres candidats du 1° tour (Joly, Poutou, Arthaud, Cheminade et Dupont Aignan).
On donne 1.075.000 à Hollande et 580.000 à Sarkozy (BVA).

En résumé, environ 19.750.000 voix pour Hollande et 18.000.000 voix pour Sarkozy.
Le rapport fixé à ce stade est de 52,3 % pour Hollande et 47,7 % pour Sarkozy.

Conclusion : Hollande gagne avec un score entre 52,1 % et 52,9 %. Quel que soit la méthode, une grande convergence.
NB : En complément, pour que Sarkozy gagne, il faudrait que la barre des reports des électeurs s’inverse de 5%.
J'explique pour être précis : sur les électeurs Le Pen du 1° tour. Au lieu de 53,5 % pour NS / 17,5 % pour FH, on doit passer à 59 /13.
Pour Bayrou : de 36,6 % pour NS et 34,5 % pour FH, on passe à 41 / 30.
A contrario, l'abstention aurait touchée les quartiers urbains favorables à la gauche.

J'avoue tout de même avoir quelque peine à penser qu'après la prise de position de Bayrou (qui ne semble pas qu'un choix personnel vu les échos du conseil national du Modem) que ses électeurs soient majoritairement tentés par le vote Sarkozy.
J'ai aussi quelque peine à penser que la majorité des abstentionnistes du premier tour viennent pour le second...

Et pour amuser quelques contributeurs, petit exercice d'arithmétique.

En 2007, François Bayrou a recueilli le soutien de 6 820 119 électeurs dont on dit que 40 % ont voté Royal au second tour.
En 2012, le candidat centriste a réuni 3 275 122 électeurs (3 544 997 de moins qu'il y a cinq ans) et François Hollande a rassemblé 10 272 705 voix, soit 772 583 voix de plus que Ségolène Royal.

Où sont passés les autres suffrages perdus par Bayrou ?

vudeloin a écrit:Où sont passés les autres suffrages perdus par Bayrou ?

Chez Mélenchon, pardi ! ;)

836.000 exprimés de moins entre 2007 et 2012

Ou plutot chez Hollande, qui a ensuite perdu l'aile gauche des electeurs de Royal, au profit de Melenchon. Hollande etait forte dans l'Ouest, et a meme surpasser Bayrou sur ses terres dans le sud-ouest. Je me demande s'il n'y a pas des bayrouistes-lepenistes en 2012-les electeurs Bayrou en 2007 etaient des tous bords, peut-etre l'aile droite de son electorat se sont reporter sur Le Pen pour exprimer leur degout cette fois?

Le 27/03/12, Zimmer a écrit:Pour le second tour, l'écart sera beaucoup plus serré, selon moi : un rapport de 52/48 % maximum avec, en principe (les sondages ne se sont, jusqu'ici, jamais trompés à une quarantaine de jours du second tour de l'élection présidentielle), une victoire de Hollande.

Le 20/04/12, Zimmer a écrit:Je donnerai mon pronostic pour le second tour lorsque le premier tour aura eu lieu.

Bon... Puisque la moindre des choses est quand même que je tienne mes "engagements" ;) du 20 avril, je maintiens donc ce que j'écrivais le 27 mars et ça sera là mon dernier mot... pour ce qui est des pronostics concernant cette élection.