Re: Le groupe CRC-SPG affaibli?
Posté: Mer 14 Sep 2011 21:38
Chers Pba, Salvat, Vudeloin...
J'observe depuis quelques jours vos vifs échanges, sur ce thème ou celui du groupe EELV au Sénat, et je suis effondré ; je pense que les politiquemaniaques de droite, quant à eux, doivent être aux anges en vous lisant.
Certes les verts et les rouges (pour simplifier) ont des divergences. Et c'est heureux. Mais ils peuvent aussi se retrouver, par exemple sur des valeurs humanistes ou le souci de l'intérêt général et de l'avenir de l'humanité. Mais aussi sur tout un tas de mesures concrètes en faveur de leurs concitoyens.
A Pba, un militant pétri de valeurs écologiques devrait être convaincu des bienfaits de la biodiversité jusqu'au sein de la représentation politique ;)
A Salvat et Vudeloin, je ne crois pas très démocratique l'idée qu'un mouvement qui fait 15% (ou même 5%) au niveau national n'ait aucune représentation politique, ou si peu que c'est tout comme. Et ce, même si je parais ainsi légitimer une forte représentation du FN, alors que je combats depuis des années ce parti et tout ce qu'il éructe. Le fait, pour EELV, de ne pas avoir d'élus, découle plus d'un système scandaleux que d'un manque de légitimité.
Tant que les "petits" mouvements de gauche perdent du temps à se quereller, ils se font bouffer par plus gros et plus malins qu'eux. Et la gauche, au final, perd.
C'est ainsi que le PS, notamment, préserve son hégémonie à gauche en jouant des rivalités de ses "alliés", alors même que lesdits alliés voient leurs scores exploser dès qu'il n'y a plus d'enjeu de "vote utile" (cf par exemple les élections européennes ou les travaux de Michel Balinski). Le PS est surreprésenté à gauche, idem pour l'UMP à droite.
Le Maine et Loire a pourtant éphémèrement montré, il y a quelques années aux régionales (alors départementalisées), qu'il était possible aux petits de s'unir sans les grands et de faire un bon score, à l'époque avec une liste surnommée "gauche plurielle sans le PS".
Et comme je vois d'ici débouler l'indignation des militants PS choqués par mon discours vindicatif, j'ajouterai que je m'allierai avec plaisir au PS chaque fois qu'il respectera ses partenaires et cessera de chercher à les entourlouper à la moindre occasion... Il évitera ainsi des syndromes Jospin...
Quand aux qualités comparées des membres de tel ou tel parti, je mentionnerai simplement que dans l'exceptionnel lieu de pouvoir que constitue l'association de parents d'élèves de l'école primaire de mon quartier j'ai assisté à une scission et la création d'une association dissidente, alors dans un parti politique... :x On y trouvera toujours des militants sincères et convaincus, des arrivistes cyniques et tous les profils intermédiaires. A nous de travailler, chacun au sein de notre parti préféré, pour favoriser le parcours des plus honnêtes.
Excusez mon ton amer, mais je préfèrerais voir votre belle énergie se consacrer à de plus nobles tâches.
Au fait je suis moi aussi convaincu que plus de proportionnelle donnerait un grand bol d'air à nos institution, mais je ne souhaite pas tomber dans les dérives déplorable d'un système ultraproportionnel tel qu'on peut le voir en Israël (par exemple).
Soit dit en passant, de tels débats devraient avoir un cadre spécifique au sein du forum et éviter de s'insérer dans des thèmes qui n'ont pas grand-chose à voir.
J'observe depuis quelques jours vos vifs échanges, sur ce thème ou celui du groupe EELV au Sénat, et je suis effondré ; je pense que les politiquemaniaques de droite, quant à eux, doivent être aux anges en vous lisant.
Certes les verts et les rouges (pour simplifier) ont des divergences. Et c'est heureux. Mais ils peuvent aussi se retrouver, par exemple sur des valeurs humanistes ou le souci de l'intérêt général et de l'avenir de l'humanité. Mais aussi sur tout un tas de mesures concrètes en faveur de leurs concitoyens.
A Pba, un militant pétri de valeurs écologiques devrait être convaincu des bienfaits de la biodiversité jusqu'au sein de la représentation politique ;)
A Salvat et Vudeloin, je ne crois pas très démocratique l'idée qu'un mouvement qui fait 15% (ou même 5%) au niveau national n'ait aucune représentation politique, ou si peu que c'est tout comme. Et ce, même si je parais ainsi légitimer une forte représentation du FN, alors que je combats depuis des années ce parti et tout ce qu'il éructe. Le fait, pour EELV, de ne pas avoir d'élus, découle plus d'un système scandaleux que d'un manque de légitimité.
Tant que les "petits" mouvements de gauche perdent du temps à se quereller, ils se font bouffer par plus gros et plus malins qu'eux. Et la gauche, au final, perd.
C'est ainsi que le PS, notamment, préserve son hégémonie à gauche en jouant des rivalités de ses "alliés", alors même que lesdits alliés voient leurs scores exploser dès qu'il n'y a plus d'enjeu de "vote utile" (cf par exemple les élections européennes ou les travaux de Michel Balinski). Le PS est surreprésenté à gauche, idem pour l'UMP à droite.
Le Maine et Loire a pourtant éphémèrement montré, il y a quelques années aux régionales (alors départementalisées), qu'il était possible aux petits de s'unir sans les grands et de faire un bon score, à l'époque avec une liste surnommée "gauche plurielle sans le PS".
Et comme je vois d'ici débouler l'indignation des militants PS choqués par mon discours vindicatif, j'ajouterai que je m'allierai avec plaisir au PS chaque fois qu'il respectera ses partenaires et cessera de chercher à les entourlouper à la moindre occasion... Il évitera ainsi des syndromes Jospin...
Quand aux qualités comparées des membres de tel ou tel parti, je mentionnerai simplement que dans l'exceptionnel lieu de pouvoir que constitue l'association de parents d'élèves de l'école primaire de mon quartier j'ai assisté à une scission et la création d'une association dissidente, alors dans un parti politique... :x On y trouvera toujours des militants sincères et convaincus, des arrivistes cyniques et tous les profils intermédiaires. A nous de travailler, chacun au sein de notre parti préféré, pour favoriser le parcours des plus honnêtes.
Excusez mon ton amer, mais je préfèrerais voir votre belle énergie se consacrer à de plus nobles tâches.
Au fait je suis moi aussi convaincu que plus de proportionnelle donnerait un grand bol d'air à nos institution, mais je ne souhaite pas tomber dans les dérives déplorable d'un système ultraproportionnel tel qu'on peut le voir en Israël (par exemple).
Soit dit en passant, de tels débats devraient avoir un cadre spécifique au sein du forum et éviter de s'insérer dans des thèmes qui n'ont pas grand-chose à voir.