Politiquemania.com

Bonjour,

Je me permets de lancer un sujet sur les prochaines élections belges. Elles auront toutes lieux en 2024 (Européennes, fédérales, régionales et communautaires en mai et provinciales, communales et de districts en octobre).

Par rapport à 2019, la situation sondagière est celle-ci :

- En Flandre, il y a deux progressions notables cellede Vlaams Belang (extrême droite nationaliste) aux alentours des 25 % et celle des socialistes flamands (devenu Vooruit) aux alentours des 25 %. La N-VA (droite nationaliste) stagne entre 20 et 25 %. Le CD&V (chrétiens-démocrates), O.VLD (libéraux) et Groen! (écologiste) stagnent à 10 %. Le PvdA (communiste) progresse un peu vers les 8 %.

- En Wallonie, le fait marquant est la transformation du cdH (Démocrates-chrétiens) en mouvement politique "Les Engagés". Cette transformation ne marque pas encore les sondages, mais cela a permis au parti centriste de jouer quelques beaux coups dont la récupération de plusieurs sections DéFI en Wallonie et le transfuge récent de Jean-Luc Crucke ancien ministre wallon MR. L'objectif était de fusionner avec DéFI, mais ve parti (principalement bruxellois) a refusé car les ex-sociaux-chrétiens ne sont pas assez clairs sur la question de la laïcité. Les Engagés sont actuellement à environ 10 % dans les sondages.

Le PS reste première entre 20 et 25 %. Le MR (libéraux) dépasse les 20 %. Le PTB (communiste) est entre 15 et 20 %. Les écologistes chutent vers les 10 %. DéFI (Sociaux-libéraux) est aux alentours des 5 %.

Une coalition N-VA-Vooruit est-elle possible côté flamand? Bart De Wever et Conner Rousseau semblent de plus en plus se rapprocher afin de maintenir le Vlaams Belang dans l'opposition.

Le parti d'extrême droite francophone (essentiellement wallon) Chez Nous a-t-il une chance de percée en Wallonie? Il est notamment soutenu par le RN et le VB.Le "cordon sanitaire" (y compris médiatique) me semble toutefois trop fort en Belgique francophone et l'électorat protestataire semble se tourner vers le PTB.

Enfin, avez-vous des sondages pour les partis germanophones? Merci

Merci pour ces informations détaillées myckilem.

myckilem a écrit:- En Flandre, il y a deux progressions notables cellede Vlaams Belang (extrême droite nationaliste) aux alentours des 25 % et celle des socialistes flamands (devenu Vooruit) aux alentours des 25 %. La N-VA (droite nationaliste) stagne entre 20 et 25 %. Le CD&V (chrétiens-démocrates), O.VLD (libéraux) et Groen! (écologiste) stagnent à 10 %. Le PvdA (communiste) progresse un peu vers les 8 %.

Sauf erreur ces chiffres donneraient un total des votes supérieur à 100%.
Voici les informations que j'ai pu trouver sur la Libre Belgique pour un sondage réalisé fin novembre, dans un contexte particulier (juste après le meurtre d'un policier et pendant des débordements lors du match de foot Belgique Maroc) :
Vlaams Belang 25,5%
N-VA 22
Vooruit 16
CD&V, Open VLD et Groen ! autour de 9
PTB-PvdA 7,4 %
Des chiffres beaucoup plus défavorables à la gauche donc (contrairement à la Wallonie).

Républicain67 a écrit:Une coalition N-VA-Vooruit est-elle possible côté flamand? Bart De Wever et Conner Rousseau semblent de plus en plus se rapprocher afin de maintenir le Vlaams Belang dans l'opposition.

Le maintien dans l'opposition du VB est déjà actée. Est ce que ce sera par une coalition avec la N-VA et Vooruit? C'est difficile à dire. Il faudra de toute façon un troisième partenaire au niveau flamand. La dessus, il est toujours possible que l'O.VLD sauve le CD&V en exigeant sa présence dans le gouvernement (ce qui exclurait Vooruit) et vice-versa.

En 2019, l'idée d'une coalition N-VA/SP.A/O.VLD avait longtemps été évoquée avant la campagne, mais elle n'a pas du tout été envisagée quand il a fallu composer le gouvernement flamand. Qui vivra verra.

Républicain67 a écrit:Le parti d'extrême droite francophone (essentiellement wallon) Chez Nous a-t-il une chance de percée en Wallonie? Il est notamment soutenu par le RN et le VB. Le "cordon sanitaire" (y compris médiatique) me semble toutefois trop fort en Belgique francophone et l'électorat protestataire semble se tourner vers le PTB.

A nouveau, c'est difficile à dire. "Chez nous" n'est pas repris dans les sondages actuellement. Ils bénéficient d'une bonne présence sur les réseaux sociaux, mais selon les informations dont je dispose, c'est un groupuscule à peine plus important que d'autres formations de l'extrême droite francophone belge.

Donc malgré le soutien du VB et du RN, cela ne semble pas vraiment prendre.

Républicain67 a écrit:Enfin, avez-vous des sondages pour les partis germanophones? Merci

Non, il n'y en a pas.

PhB a écrit:Merci pour ces informations détaillées myckilem.

myckilem a écrit:- En Flandre, il y a deux progressions notables cellede Vlaams Belang (extrême droite nationaliste) aux alentours des 25 % et celle des socialistes flamands (devenu Vooruit) aux alentours des 25 %. La N-VA (droite nationaliste) stagne entre 20 et 25 %. Le CD&V (chrétiens-démocrates), O.VLD (libéraux) et Groen! (écologiste) stagnent à 10 %. Le PvdA (communiste) progresse un peu vers les 8 %.

Sauf erreur ces chiffres donneraient un total des votes supérieur à 100%.
Voici les informations que j'ai pu trouver sur la Libre Belgique pour un sondage réalisé fin novembre, dans un contexte particulier (juste après le meurtre d'un policier et pendant des débordements lors du match de foot Belgique Maroc) :
Vlaams Belang 25,5%
N-VA 22
Vooruit 16
CD&V, Open VLD et Groen ! autour de 9
PTB-PvdA 7,4 %
Des chiffres beaucoup plus défavorables à la gauche donc (contrairement à la Wallonie).

Je n'ai pas repris un sondage en particulier, mais plutôt la tendance générale. C'est pourquoi, on ne tombe pas pile sur 100 % à chaque fois.

Je ne comprend pas que le VB indépendantiste et anti-belge puisse soutenir un parti belgicain tel que Chez Nous. Je suis un Français qui suit la politique belge, mais il y a des choses qui m'échappent.

Républicain67 a écrit:Je ne comprend pas que le VB indépendantiste et anti-belge puisse soutenir un parti belgicain tel que Chez Nous. Je suis un Français qui suit la politique belge, mais il y a des choses qui m'échappent.

Le VB est d'abord un parti d'extrême droite avant même d'être indépendantiste...

Bruno a écrit:

Républicain67 a écrit:Je ne comprend pas que le VB indépendantiste et anti-belge puisse soutenir un parti belgicain tel que Chez Nous. Je suis un Français qui suit la politique belge, mais il y a des choses qui m'échappent.

Le VB est d'abord un parti d'extrême droite avant même d'être indépendantiste...

Oui et le VB a plutôt intérêt à déstabiliser le monde politique francophone belge. C'est un des derniers facteurs de stabilité de la Belgique.

L'émergence d'un parti d'extrême droite augmentera la fragmentation politique côté francophone ce qui compliquera encore la formation des gouvernements fédéraux.

Vous avez tout à fait raison. Le VB joue d'ailleurs sur son ambiguïté de parti à la fois d'extrême droite et indépendantiste. Mettre de l'avant des thématiques identitaires et xénophobes, lui permet d'élargir son électorat et d'obtenir les suffrages d'électeurs anti-immigration, mais pas forcément indépendantistes et nationalistes flamands. J'avais lu des enquêtes électorales qui expliquaient que les électeurs flamands avant tout préoccupés par les thématiques "communautaires" ne votaient pas prioritairement pour le VB (incapable de gouverner), mais pour la N-VA. Idem avant les années 2000, l'électorat flamingant optait d'avantage pour la Volksunie (prédécesseur de la N-VA) que pour le Vlaams Blok (ancien nom du VB), d'avantage identifié aux mouvements anti-immigration.

La libre Belgique et la RTBF viennent de sortir un sondage :

Wallonie
PS : 25.8 % (-0.3 %) 15 sièges fédéraux
PTB : 20.1 % (+6.3) 10 sièges fédéraux
MR : 19.7 % (-0.8 %) 12 sièges fédéraux
ECOLO : 11,3 (-3.6 %) 5 sièges fédéraux
Les engagés : 9,3 % (-1,4 %) 4 sièges fédéraux
DéFI 5.4 % (+1.3 %) 1 siège fédéral

Bruxelles
PS : 18 %
MR : 16.8 %
ECOLO : 16
PTB : 15.2 %
DéFI 9.6 %
Groen : 6.1 %
N-VA : 4.5 %
Les engagés : 2,9 %
Vooruit : 1.6 %
PvdA : 1.5 %

Répartition des sièges par famille politique 4 Socialistes (PS + Vooruit), 4 écologistes (ECOLO et Groen), 3 MR, 3 PTB et 2 DéFI.

Flandre

VB 24.8 % (+6.1 %) 24 sièges fédéraux
N-VA 21.5 (-4) 21 sièges
Vooruit 15.2 (+4,4) 14 sièges
O.VLD 12.1 (-1.4) 10 sièges
Groen 10.3 (+0.5) 9 sièges
CD&V 9.6 (-4.6) 6 sièges
PvdA 5.7 (+0.1) 3 sièges

Resultat en siège par parti

VB : 24
N-VA : 21
PS : 19
PTB-PvdA : 16
MR : 15
Vooruit : 14
O.VLD : 10
ECOLO : 9
Groen : 9
CD&V : 6
Les Engagés : 4
DéFI : 3

https://www.dhnet.be/actu/belgique/2023/02/16/sondage-politique-le-choix-des-belges-triomphe-du-vlaams-belang-en-flandre-forte-poussee-du-ptb-en-wallonie-pas-decroulement-au-ps-HC5TNAOJZBAGXKNQKXDGXM7H5I/

Je ne vais pas faire un long commentaire sur ce sondage, mais juste un point d'attention sur le fait que l'échantillon du sondage (500 personnes par région) ainsi que la marge d'erreur 4.4 % n'en font pas un sondage extrêmement fiable.

Le sondage de la Région bruxelloise m'étonne. Comment se fait-il que Groen soit donné si haut? Je sais bien que lors des élections régionales de 2019, une partie des électeurs francophones de gauche avaient voté pour les écologistes flamands afin de battre la N-VA dans le collège électoral néerlandophone. Je remarque toutefois qu'un score de 6,1% pour Groen serait historique. Cela serait la première fois depuis les élections fédérales de 2003 qu'un parti flamand (le Vlaams Blok en 2003, grâce à un siphonnage des voix de l'ex FN belge) ferait plus de 5% au niveau régional, alors qu'il y a moins de 20% de Flamands à Bruxelles. La scission de l'arrondissement électoral de Bruxelles-Hal-Vivorde (BHV) a quasiment rendu impossible l'élection de députés fédéraux provenant de listes néerlandophones (hors listes d'alliances avec des partis francophones). Pour dépasser la barre des 5%, un parti flamand doit attirer à lui un grand nombre d'électeurs francophones (cas du VB dans les années 2000).

Je remarque également que le rapport de forces parmi les partis flamands est en Région bruxelloise est très différent de celui de la Flandre. Le Vlaams Belang et Vooruit sont donnés beaucoup plus bas qu'au nord du pays. Comment cela s'explique-t-il? L'extrême droite et les socialistes flamands devraient également fortement progresser, hors il n'en est rien.

D'autres part, les intentions de vote en Wallonie démontrent que le PTB attire vers lui la grande majorité du vote protestataire. Le nouveau parti d'extrême droite Chez Nous n'arrive pas à percer, malgré un contexte socio-économique qui devrait lui être favorable.