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Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Dim 21 Fév 2021 19:04
de lindet
Eh non, cher PMF, la nouvelle déclaration de principes du PS date de 2008. Si j'avais encore été membre de ce parti alors, j'aurais moi aussi voté contre. Souvenir amusé : Mélenchon et ses amis qui n'avaient pas encore tout à fait quitté le PS alors se sont simplement abstenus. J'accepte les évolutions : la déclaration de principes de 1905 avait un peu vieilli et d'ailleurs elle était sans doute plus guesdo-vaillantiste que jaurésienne. Mais les adaptations de 1946, de 1969 et surtout de 1990 m'allaient très bien, surtout la dernière, votée sous l'égide de Pierre Mauroy, Lionel Jospin, Laurent Fabius, Michel Rocard et quelques autres, ce n'était pas de l'archéo-marxisme non plus.
Pour les curieux, Alain Bergounioux avait publié une brochure en 2004 dans L'encyclopédie du socialisme (co-éditée par Bruno Leprince) qui reprenait et commentait les différents textes.
Mais bien d'accord, l'essentiel serait que la gauche se souvienne de ses fondamentaux et les fasse vivre ! Peut-être sera-t-elle minoritaire, mais elle contribuerait à donner de la clarté et du sens à l'action politique. Et un peu de patience ne messied pas en politique.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Dim 21 Fév 2021 20:32
de pmf
Merci, cher lindet, de cette précision concernant l'entrée en vigueur de la Déclaration de Principe en vigueur actuellement.

J'avoue être resté avec l'idée que c'était plus tôt, mais les archives du Parti Socialiste sont celles qui comptent.

Je crois cependant me souvenir que c'était dans l'air depuis plusieurs années et je ne pouvais associer l'évacuation de l'exploitation de l'Homme par l'homme avec le Congrès de 2008, dont j'ai gardé un souvenir impérissable après avoir enregistré la partition totale au sein de ma Section entre les deux candidates au mandat de Premier Secrétaire, Martine Aubry et Ségolène Royal, imaginé que la candidate que je soutenais allait échouer, puis apprendre vers 0 h 30 le lendemain en étant au volant pour rentrer chez moi que les résultats de la Fédération du Nord avaient modifié le résultat prévisible à 23 h.

Je me pencherai sur les archives de ma Section que mon Secrétaire de Section, soutien en 2008 de la même candidate que moi, m'ouvrira bien entendu car nous sommes des proches, même si nous avons diffèré lors des Primaires de 2011 et de 2017.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Lun 22 Fév 2021 08:18
de lindet
Ce qui nous éloigne un peu du sujet : élection présidentielle de 2022. Mais attention : le vote de la déclaration dut avoir lieu en début d'année 2008, celui du Premier Secrétaire en fin d'année, et d'ailleurs c'est dans l'intervalle je crois que Mélenchon et Dolez ont lancé le Parti de Gauche. Il n'empêche, pour revenir au sujet, les anciennes déclarations valaient pour les expériences de la gauche au pouvoir qu'on peut discuter, approuver ou non, mais qui n'ont pas entraîné un effondrement comme celui qui a suivi la dernière présidence de gauche avec une déclaration inerte et informe (à mon avis). Pour 2022, nous verrons bien. Olivier Faure insiste sur la démarche unitaire, sur la stratégie et il convainc sur ce point. Stéphane Le Foll bougonne qu'il faudrait aussi savoir ce que l'on veut et que les socialistes soient au clair sur leurs idées. Il n'a pas tort non plus. Mais le reproche de flou pourrait sans doute s'étendre à la plupart des forces politiques de gauche et progressiste. Les électeurs se rendent bien compte qu'il est plus facile de s'entendre sur un programme municipal ou même régional que sur une politique nationale, d'où le marasme actuel de la gauche dans son ensemble et en détail dans les enquêtes actuelles.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Mer 3 Mar 2021 12:37
de BernardD
Sondage Ifop pour le Club de la presse, réalisé du 23 au 24 février sur un échantillon de 1 010 personnes

E. Zemmour----------17 %
X. Bertrand-----------21 %
E. Macron-------------31 %
Y. Jadot-----------------9 %
A. Hidalgo--------------8 %
J.L. Mélenchon-------12 %
Ext. Gauche------------2 %

https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... ort-V2.pdf
.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Mer 3 Mar 2021 18:40
de Xav
BernardD a écrit:Sondage Ifop pour le Club de la presse, réalisé du 23 au 24 février sur un échantillon de 1 010 personnes

E. Zemmour----------17 %
X. Bertrand-----------21 %
E. Macron-------------31 %
Y. Jadot-----------------9 %
A. Hidalgo--------------8 %
J.L. Mélenchon-------12 %
Ext. Gauche------------2 %

https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... ort-V2.pdf
.

Ce sondage suppose, j'imagine, que Marine Le Pen se désiste au profit d'Eric Zemmour.
Ce n'est pas gagné, à mon humble avis.
La seule chose qu'on peut en tirer est qu'Eric Zemmour, même s'il était le candidat unique de l'extrême droite et de la droite extrême. ferait moins bien que Marine Le Pen.
De quoi réfréner ses ambitions politiques.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Mer 3 Mar 2021 23:45
de jojomarg
Xav a écrit:
BernardD a écrit:Sondage Ifop pour le Club de la presse, réalisé du 23 au 24 février sur un échantillon de 1 010 personnes

E. Zemmour----------17 %
X. Bertrand-----------21 %
E. Macron-------------31 %
Y. Jadot-----------------9 %
A. Hidalgo--------------8 %
J.L. Mélenchon-------12 %
Ext. Gauche------------2 %

https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... ort-V2.pdf
.

Ce sondage suppose, j'imagine, que Marine Le Pen se désiste au profit d'Eric Zemmour.
Ce n'est pas gagné, à mon humble avis.
La seule chose qu'on peut en tirer est qu'Eric Zemmour, même s'il était le candidat unique de l'extrême droite et de la droite extrême. ferait moins bien que Marine Le Pen.
De quoi réfréner ses ambitions politiques.


En effet, dans ce sondage, Marine Le Pen et Nicolas Dupont-Aignan se désisteraient au profit de Zemmour.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Jeu 4 Mar 2021 11:52
de pba
Dans le détail, on découvre dans ce sondage que, pour les communes rurales ;
Y.Jadot aurait 18% (9% en moyenne national, 6% sur l'agglo parisienne et 7% sur les + grances communautés urbaines )

Ce résultat me parait tout à fait surprenant !!

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Jeu 4 Mar 2021 12:07
de Ramdams
Bien vu. De manière générale, d'après le sondage, les communes rurales se porteraient bien davantage sur les candidats de gauche (Mélenchon, Jadot, Hidalgo) que la moyenne nationale, et bouderaient Zemmour. Peut-être y a-t-il un sursaut écologiste pour les ruraux confrontés aux pesticides, mais à ce niveau j'en doute.

Je veux bien admettre qu'il ne faut tirer aucune conclusion de ces sous-échantillons, mais ils me paraissent quand même contre-intuitifs et à l'inverse de ce qui a été observé jusqu'alors.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Dim 7 Mar 2021 22:14
de BernardD
Sondage Harris pour L'Opinion

Hypothèse Pécresse

F. Asselineau---------- 1 %
M. Le Pen ------------25 %
N. Dupont-Aignan----6 %
V. Pécresse-----------12 %
J.C. Lagarde----------1%
E. Macron------------26 %
Y. Jadot----------------8 %
A. Hidalgo-------------7 %
J.L. Mélenchon------11 %
F. Roussel--------------1%
Ph. Poutou-------------1%
N. Arthaud-------------1 %


Hypothèse Bertrand

F. Asselineau---------- 1 %
M. Le Pen ------------25 %
N. Dupont-Aignan----6 %
X. Bertrand----------15 %
J.C. Lagarde----------1%
E. Macron------------25 %
Y. Jadot----------------7 %
A. Hidalgo-------------6 %
J.L. Mélenchon------11 %
F. Roussel--------------1%
Ph. Poutou-------------1%
N. Arthaud-------------1 %

Second tour

E. Macron------ 53 %
M.Le Pen--------47 %
.

Re: Election Présidentielle 2022

MessagePosté: Mer 17 Mar 2021 13:38
de pop03
Sondage Ifop avec comparaison Ifop Oct 2020

Premier tour :
Le Pen (RN): 28% (+4)
Macron (LREM): 24% (+1)
Bertrand (LR): 14% (-1.5)
Mélenchon (LFI): 10% (-1)
Hidalgo (PS): 8% (-1)
Jadot (EELV): 6% (=)

Second tour:
Macron (LREM): 53% (-2)
Le Pen (RN): 47% (+2)

Le Pen (RN): 51%
Hidalgo (PS): 49%

Bertrand (LR): 57%
Le Pen (RN): 43%

https://www.marianne.net/politique/macr ... t-bertrand