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conservateur88 a écrit:https://www.leparisien.fr/politique/presidentielle-un-sondage-donne-le-pen-presque-a-egalite-avec-macron-en-cas-de-duel-au-second-tour-27-01-2021-8421602.php

marine le pen serait a 48 % au second tour :)

D'après le Parisien, ce haut niveau de Marine Le Pen s'expliquerait, d'une part, par les bons reports de voix de la droite vers le RN (un tiers voterait RN au second tour) et, d'autre part, par la démobilisation des électeurs de gauche (la moitié ne se déplacerait pas au second tour).
Si d'autres sondages venaient confirmer ce faible écart dans les prochains mois, cela pourrait affaiblir la candidature Macron pour l'élection de l'an prochain.

Rappelons toutefois que cette enquête Harris n'a, pour le moment, pas été officiellement publiée.

Nous sommes à 15 mois de la présidentielle 2022 dont ce sondage doit être pris avec précaution.
La seule analyse que l'on peut faire est que Macron n'est plus un rempart certain contre Le Pen. Les irréductibles opposants à la victoire de Le Pen peuvent se détourner de Macron et aller vers un autre candidat de Droite (principalement) surtout si celui-ci est en capacité de mieux rassembler au second tour.
Nous verrons si dans les semaines qui viennent d'autres sondages confirment celui-ci et, alors, nous pourrons disserter.

C'est un argument redoutable, employé par Montebourg en particulier. Marine Le Pen a de fortes chances d'accéder au second tour, peu de concurrence sur son créneau.
L'argument devant pousser les franges gauches et droites de l'électorat Macron à aller voter juste à côté, sous peine de favoriser l'accès au pouvoir du RN.

ligerien a écrit:C'est un argument redoutable, employé par Montebourg en particulier. Marine Le Pen a de fortes chances d'accéder au second tour, peu de concurrence sur son créneau.
L'argument devant pousser les franges gauches et droites de l'électorat Macron à aller voter juste à côté, sous peine de favoriser l'accès au pouvoir du RN.

Il faut effectivement rester à ce stade prudent pour voir si cela se confirme mais, si cette dynamique se met effectivement en œuvre, on pourra dire que celui qui a vécu par l'épée périra par l'épée - puisque c'est ce mécanisme (le vote utile anti-FN) qui a beaucoup contribué à la victoire de Macron en 2017.

ligerien a écrit:C'est un argument redoutable, employé par Montebourg en particulier. Marine Le Pen a de fortes chances d'accéder au second tour, peu de concurrence sur son créneau.
L'argument devant pousser les franges gauches et droites de l'électorat Macron à aller voter juste à côté, sous peine de favoriser l'accès au pouvoir du RN.

Argument étrange, qui implique qu'au second tour, face à Le Pen, Montebourg - ou un autre candidat de gauche - résisterait mieux que Macron; alors que, à ce jour, le total des candidats de gauche peine à dépasser les 25 % et que ce sondage suppose qu'une partie importante de l'électorat de LR est prête à voter Le Pen au second tour.

Restons simple ! lutter contre le RN, c'est d'abord, lui (re)prendre ses électeurs

Sondage Yougov publié par Linternaute
https://www.linternaute.com/actualite/p ... el-macron/

avec diverses questions, dont "qui ferait un meilleur président que Macron ?"
- Le Pen------------26 %
- Mélenchon-------20 %
- Bertrand---------16 %
- Montebourg-----16 %
- Dupont-Aignan- 16 %
- Taubira-----------16 %
- Hidalgo-----------14 %
- de Villiers--------11 %
- Pécresse----------10 %
- etc...
.

On vote pour des idées !
si c'est pour remplacer macron par bertrand ou hidalgo non merci ! c'est la même a 90 %
De plus je ne pense pas que un candidat de gauche ferait mieux contre mlp que macron

Alambic a écrit:

ligerien a écrit:C'est un argument redoutable, employé par Montebourg en particulier. Marine Le Pen a de fortes chances d'accéder au second tour, peu de concurrence sur son créneau.
L'argument devant pousser les franges gauches et droites de l'électorat Macron à aller voter juste à côté, sous peine de favoriser l'accès au pouvoir du RN.

Il faut effectivement rester à ce stade prudent pour voir si cela se confirme mais, si cette dynamique se met effectivement en œuvre, on pourra dire que celui qui a vécu par l'épée périra par l'épée - puisque c'est ce mécanisme (le vote utile anti-FN) qui a beaucoup contribué à la victoire de Macron en 2017.

Peut-être VAINCU et non ^pas vécu....

Ce qu'un sondage ne peut jamais prédire, c'est l'émergence ou le désistement de tel ou tel candidat que personne ne voyait venir, et donc l'impact que cela a sur le potentiel des autres candidats.

Les sondages de janvier 2016 sont un bon exemple de comparaison. A cette période, Juppé était donné favori pour la droite avec plus de 30%. Les sondages prédisaient qu'en cas de candidature de Sarkozy ou de Fillon, le score de la droite serait moindre, aux alentours de 19-20%. On testait même alors un certain M. Macron en tant que sans-étiquette, qui était d'office donné à près de 20-22% (contre par exemple 12-13% pour Bayrou), sauf en cas de candidature d'Alain Juppé.

Force est de constater que les instituts avaient vu relativement juste sur les équilibres des différents courants ; à partir du moment où Fillon a été préféré à Juppé, la droite a effectivement fait un score faible et quasi égal à celui attendu pour une telle candidature. C'est juste qu'on s'est longtemps focalisé sur la candidature d'Alain Juppé, parce qu'on n'imaginait pas forcément qu'il puisse être éjecté par son camp. Idem pour la prédiction concernant Macron. La seule à avoir été surestimée fut Marine le Pen.

Ce que les sondages n'avaient par contre pu anticiper à cette période de l'année, ce furent la non candidature du Président de la République et le désistement d'EELV. C'est ce qui a permis à Jean-Luc Mélenchon de passer d'un potentiel de 10% à 20%, sa dynamique de campagne lui ayant permis de concrétiser ce potentiel.

Si le sondage récent sur les élections 2022 doit donc être pris avec prudence, il n'en est pas moins intéressant sur les équilibres en présence actuellement.

Corondar a écrit:

Ramdams a écrit:On remarquera que l'argument de la droite pour refuser la primaire, soi-disant "source de divisions", se retourne cruellement contre elle, à l'aune de la profusion de candidatures.

Je crois surtout que LR reproche à la primaire d'avoir sélectionné un candidat qui n'a pas gagné ? Mais je pense que le processus de la primaire n'a joué aucun rôle dans cette défaite.
Quant à la profusion de candidatures, au sein de LR sûrement. Pour beaucoup de sympathisant de droite dans mon entourage, j'ai quand même le sentiment qu'ils entrevoient bien un seul candidat, il s'appelle Macron.
Oui, le cœur des sympathisants LR s'intéresse à qui sera le candidat LR, mais pour beaucoup d'électeurs de droite je pense que cette inconnue est moins prégnante. J'ai quand même le sentiment que Macron a déjà fait une OPA sur une partie des électeurs de cette galaxie là, au niveau du scrutin présidentiel en tout cas ?

Croire que les électeurs de droite (LR) pourraient lorgner sur MACRON comme candidat est absurde, nombre de LR rejettent totalement MACRON et le macronisme, et voteront bien plutôt pour MLP au 2ème tour, par haine du Président sortant, qui a affaibli la France et l' a placée délibérément à la remorque de MERKEL !!!