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Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Mer 12 Nov 2014 19:46
de Herimene
Il y aura de toute manière une poussée régionaliste en Alsace. Elle sera d'autant plus importante si la grande région Alsace-Champagne-Lorraine venait à être rétablie par l'Assemblée Nationale. Biensûr en cas de grande région, il est impossible qu'une liste régionaliste accède au second tour. Mais l'impact médiatique et électoral de cette liste en Alsace serait malgré tout important.

De toute manière, la grande région fait l'unanimité contre elle parmi les élus alsaciens (même si certains, notamment parmi les Socialistes alsaciens, sont pour une Alsace-Lorraine, ils sont tout autant défavorables à la fusion avec la Champagne que leurs collègues). C'est pourquoi je pense qu'on en restera pas là. A vrai dire, je ne vois pas comment en un an à peine, le gouvernement peut déminer totalement le cas alsacien, à part en rétablissant une région Alsace ou éventuellement en rétablissant la simple fusion Alsace-Lorraine (ce à quoi il ne semble pas disposé). Le conseil régional d'Alsace acceptera-t-il de s'auto-dissoudre ? Je suis loin d'en être convaincu, en voyant que Philippe Richert semble porter le combat alsacien au premier plan de ses préoccupations politiques.

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Mer 12 Nov 2014 20:07
de Républicain67
Va-t-on vers une renaissance du courant autonomiste en Alsace? Le parti autonomiste centriste Unser Land (principale formation régionaliste, Alsace d'abord, d'extrême droite est assez affaiblit depuis le départ de Robert Spieler parti fonder la Nouvelle droite populaire et la débâcle des régionales de 2010) va tout faire pour dépasser la barre des 10% en Alsace (il est avec le Président Richert, l'autre grand moteur de la défense de la région, bien qu'il ne compte que quelques centaines de militants, surtout à Schiltigheim et en Alsace Bossue). Il devrait très vraisemblable présenter des candidats aux départementales dans les deux départements alsaciens et essayer (le climat politique local est porteur) de rééditer la surprise de Sarre-Union de 2011. (http://www.rue89strasbourg.com/index.ph ... -alsacien/).

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 14:43
de Eco92
Dans le Figaro un long article "Le FN gagnera-t-il plus de régions que le PS en 2015 ?", suivi d'une longue analyse attribuant au PS d'une à trois régions maximum et au FN de deux à cinq.

Les trois possibles régions PS (par ordre de "sûreté") : Midi-Pyrénées-Languedoc-Roussillon, puis Bretagne et Aquitaine-Poitou-Charente-Limousin.

Les Cinq possibles régions FN (idem.) : Nord-Pas-de-Calais & Paca piuis, très serré, Normandie, Alsace-Lorraine-Champagne-Ardennes et même, un peu plus éloigné, la Bourgogne-Franche-Comté.

Quel que soit le résultat final c'est très symbolique d'une inquiétude réelle, même si cette projection des résultats des européennes a sans doute bien des failles (notamment le type d'enjeux et le nb de votents). Bon, le coup vient du Figaro mais ce constat (peut-être pas à ce point aggravé) est partagé par beaucoup d'analystes même à gauche. En tous cas une région FN n'est plus une question pour beaucoup.

Leur étude assure l'IDF à l'UMP, ce qui me semble discutable, mais bon c'est le Figaro.

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 15:00
de spinto
Eco92 a écrit:Dans le Figaro un long article "Le FN gagnera-t-il plus de régions que le PS en 2015 ?", suivi d'une longue analyse attribuant au PS d'une à trois régions maximum et au FN de deux à cinq.

Les trois possibles régions PS (par ordre de "sûreté") : Midi-Pyrénées-Languedoc-Roussillon, puis Bretagne et Aquitaine-Poitou-Charente-Limousin.

Les Cinq possibles régions FN (idem.) : Nord-Pas-de-Calais & Paca piuis, très serré, Normandie, Alsace-Lorraine-Champagne-Ardennes et même, un peu plus éloigné, la Bourgogne-Franche-Comté.

Quel que soit le résultat final c'est très symbolique d'une inquiétude réelle, même si cette projection des résultats des européennes a sans doute bien des failles (notamment le type d'enjeux et le nb de votents). Bon, le coup vient du Figaro mais ce constat (peut-être pas à ce point aggravé) est partagé par beaucoup d'analystes même à gauche. En tous cas une région FN n'est plus une question pour beaucoup.

Leur étude assure l'IDF à l'UMP, ce qui me semble discutable, mais bon c'est le Figaro.


On sent effectivement que cela se base (trop) sur les résultats aux européennes. La présence de la Normandie retranscrit le score personnel de Marine le Pen sur la circo Nord-Ouest en mai dernier, ce n'est certainement pas une région gagnable en 2015. Sur ALCA et BFC, idem, un bon score du FN est probable mais l'UMP est trop solide sur ces secteurs pour être dépassée. J'aurais tendance à dire idem pour PACA, mais grâce à la Côte d'Azur ; s'il n'y avait que le 13, le 84 (04 et 05 ont un poids résiduel), ce serait la bascule vers le FN quasi assurée.
Reste le NPC-Picardie, où tous les ingrédients sont réunis (gauche traditionnellement forte en pleine débandade, UMP traditionnellement faible et équation personnelle de Marine le Pen).

Quant aux régions PS, OK pour les 2 régions du Sud-Ouest, grâce aux triangulaires (et merci l'ex Limousin pour l'ensemble APCL). La Bretagne en revanche me semble perdue : le FN y est plus faible qu'ailleurs (donc moins d'impact sur l'UMP) et les tensions contre le gouvernement y sont fortes (quid d'ailleurs de C. Troadec, qui pourrait bien franchir les 10 % et se maintenir contre le PS).
Les résultats des municipales y avaient d'ailleurs été très brutaux à mon sens pour le gouvernement (Quimper par exemple), et même les bastions avaient été conservés avec des scores peu rassurants (Rennes par exemple). Pour peu que l'UMP se trouve un bon candidat (ne pas reproduire 2010), et avec alliance avec le centre droit, c'est plus que jouable.

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 15:48
de Marco35
spinto a écrit:On sent effectivement que cela se base (trop) sur les résultats aux européennes. La présence de la Normandie retranscrit le score personnel de Marine le Pen sur la circo Nord-Ouest en mai dernier, ce n'est certainement pas une région gagnable en 2015. Sur ALCA et BFC, idem, un bon score du FN est probable mais l'UMP est trop solide sur ces secteurs pour être dépassée. J'aurais tendance à dire idem pour PACA, mais grâce à la Côte d'Azur ; s'il n'y avait que le 13, le 84 (04 et 05 ont un poids résiduel), ce serait la bascule vers le FN quasi assurée.

L'écart en PACA entre le FN et l'UMP aux Européennes (33% contre 23%) est suffisamment important pour que l'on puisse considérer que la bascule vers le FN est fortement envisageable.
spinto a écrit:Reste le NPC-Picardie, où tous les ingrédients sont réunis (gauche traditionnellement forte en pleine débandade, UMP traditionnellement faible et équation personnelle de Marine le Pen).

Quant aux régions PS, OK pour les 2 régions du Sud-Ouest, grâce aux triangulaires (et merci l'ex Limousin pour l'ensemble APCL). La Bretagne en revanche me semble perdue : le FN y est plus faible qu'ailleurs (donc moins d'impact sur l'UMP) et les tensions contre le gouvernement y sont fortes (quid d'ailleurs de C. Troadec, qui pourrait bien franchir les 10 % et se maintenir contre le PS).
Les résultats des municipales y avaient d'ailleurs été très brutaux à mon sens pour le gouvernement (Quimper par exemple), et même les bastions avaient été conservés avec des scores peu rassurants (Rennes par exemple). Pour peu que l'UMP se trouve un bon candidat (ne pas reproduire 2010), et avec alliance avec le centre droit, c'est plus que jouable.

Pour la Bretagne, je pense également que le basculement à droite est possible mais pour d'autres raison. Par exemple je ne pense pas que Troadec puisse dépasser les 10%. Il était à 7,2% aux Européennes alors que l'actualité des Bonnets Rouges au printemps dernier avait tout pour maximiser son score.
Par contre l'entente n'est pas vraiment au beau fixe entre le PS et EELV en bretagne et c'est probablement plus de ce point là que pourrait venir un éventuel basculement. Mais cela sera extrêmement serré car on devrait se trouver au 2nd tour dans une quadrangulaire avec l'UMP et le PS au coude à coude aux alentours de 33-35 et EELV et le FN en lutte pour obtenir le plus de sièges possibles. Quoi qu'il arrive je pense que le FN fera son retour dans l'assemblée régionale.

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 16:53
de spinto
Marco35 a écrit:L'écart en PACA entre le FN et l'UMP aux Européennes (33% contre 23%) est suffisamment important pour que l'on puisse considérer que la bascule vers le FN est fortement envisageable.


Certes, mais une élection régionale ne se joue pas au 1er tour (même si creuser l'écart est important). En l'occurrence, le FN sera quasiment au max au 1er tour. Je doute que la gauche applique au niveau régional le front républicain (perdre tous ses conseillers régionaux pour laisser gagner une UMP provençale me semble un pas infranchissable, quitte à ce que les élus locaux désobéissent aux ordres nationaux - déjà vu dans le Vaucluse aux législatives, ou à Béziers aux municipales), ce qui veut dire que le FN ne prendra pas de voix à gauche (cela fait bien longtemps que le front républicain ne garantit plus un report sur l'UMP, surtout en PACA).
En revanche, l'UMP récupérera les voix du centre (sans doute un peu de centre gauche voyant que tout est perdu).

Mais j'en conviens, ce sera serré, et une victoire du FN n'est pas exclue, loin s'en faut.

J'ajoute au passage qu'une énième candidature de JM le Pen ne me semble pas particulièrement porteur, à 86 ans...

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 17:02
de Marco35
spinto a écrit:
Marco35 a écrit:L'écart en PACA entre le FN et l'UMP aux Européennes (33% contre 23%) est suffisamment important pour que l'on puisse considérer que la bascule vers le FN est fortement envisageable.


Certes, mais une élection régionale ne se joue pas au 1er tour (même si creuser l'écart est important). En l'occurrence, le FN sera quasiment au max au 1er tour. Je doute que la gauche applique au niveau régional le front républicain (perdre tous ses conseillers régionaux pour laisser gagner une UMP provençale me semble un pas infranchissable, quitte à ce que les élus locaux désobéissent aux ordres nationaux - déjà vu dans le Vaucluse aux législatives, ou à Béziers aux municipales), ce qui veut dire que le FN ne prendra pas de voix à gauche (cela fait bien longtemps que le front républicain ne garantit plus un report sur l'UMP, surtout en PACA).
En revanche, l'UMP récupérera les voix du centre (sans doute un peu de centre gauche voyant que tout est perdu).

L'exemple de la législative de Carpentras en 2012 montre que même en triangulaire contre une droite forte le FN peut progresser entre les 2 tours. Elle était passé de 34% à 42% pendant que Ferrand (UMP) passait de 30% à 35%.

spinto a écrit:Mais j'en conviens, ce sera serré, et une victoire du FN n'est pas exclue, loin s'en faut.

J'ajoute au passage qu'une énième candidature de JM le Pen ne me semble pas particulièrement porteur, à 86 ans...


Il a réussi à faire 33% son meilleur score jamais réalisé en PACA à 85 ans. Rien ne dit qu'il ne fera pas mieux à 86 ans ! Même si je l'accorde également une candidature de Marion Maréchal Le Pen pourrait probablement séduire encore plus d'électeurs.

Re: Des régions conquises par le FN en 2016 ?

MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 19:11
de Herimene
Pour être honnête, je vois le FN gagner Nord-pas-de-Calais-Picardie à coup sûr si Marine le Pen est tête de liste (et la victoire du FN resterait fortement probable malgré tout si c'est Steeve Briois la tête de liste). Dans cette région le FN a une avance sur l'UMP et dispose de personnalités charismatiques, et le PS traditionnellement très fort est en pleine déconfiture. Tous les éléments semblent donc réunis pour permettre au FN de remporter la région.

Pour l'inepte ALCA, je ne crois pas à une bascule côté FN. L'Alsace permettra à l'UMP de s'assurer la 1ère place au 1er comme au 2nd tour (sauf en cas de liste alsacienne UMP autonomiste, séparée de la liste régionale, mais je doute que les élus de droite alsaciens aient le courage politique suffisant pour aller au bout de leur démarche de défense de l'Alsace, bien malheureusement).

Pour la Bourgogne-Franche-Comté, la Bourgogne compensera le fort score du FN côté Agglomération de Belfort-Montbéliard et Haute-Saône. Je doute fort de la bascule d'autant que François Sauvadet comme Alain Joyandet seraient des leaders du centre-droit et de la droite à même d'assurer une victoire assez large à leur camp.

Pour PACA, je ne me prononcerai pas vraiment pour le moment, tant les incertitudes sont grandes. Le FN sera à coup sûr à un niveau très élevé mais il est vrai que l'UMP le sera probablement aussi. Les têtes de listes régionales auront sans doute une grande influence sur le résultat final (car celui-ci se jouera probablement dans un mouchoir de poche). Pour être plus précis, le FN gagnerait très probablement la région avec Marion Maréchal Le Pen tête de liste, mais Jean-Marie Le Pen, qui semble être en pôle position pour obtenir la tête de liste, reste un repoussoir pour certains électeurs séduits par les idées du FN. Côté UMP, si la tête de liste est Aubert, Mariani ou Ciotti ils seront en bonne position, sinon ce sera plus compliqué.