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Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 13:22
de armi24
Eco92 a écrit:
armi24 a écrit:En 2008 LO avait soutenue quelque candidat-e-s du PCF, dont certain-e-s l'était aussi par le PS (Nathalie Arthaud avait d'ailleurs était élue à Vaulx-en-Velin à l'époque) mais ça semble être une parenthèse (avec le soutien à Royal au second tour des présidentielles de 2007) dans la ligne sectaire de LO (les militant-e-s semblent d'ailleurs en peine d'expliquer l'attitude de leur parti à ce moment)

Je ne sais pas si c'est sectaire ou non, s'allier avec le PS aujourd'hui est difficile pour tous à gauche (sauf EELV qui croit y voir un avantage apparemment, je ne me l'explique toujours pas), ce devait déjà l'être pour LO.


C'est surtout le refus d'accord avec tout le monde, NPA compris, que je qualifie de sectaire, le refus de l'alliance avec le PS je prône aussi en interne du PCF.

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 18:43
de Eco92
Pour les européennes, même en circo unique, LO aura bien du mal à atteindre les 5% je pense, le NPA aussi hein, quand au POI (qui aura peut-être de quoi monter une liste) encore moins.

Si on parle d'alliances avec d'autres que le PS on peut rappeler les européennes de 1999 ou une liste d'union LO-LCR avait été présentée, dans une circo unique d'ailleurs. Cela avait été un succès puisqu'avec 5,18 % ils avaient été la dernière liste à obtenir des élus, mais 5 parlementaires européens tout de même, soit autant que le FN et seulement un de moins que le PCF - d'ailleurs PCF, LCR et LO siégeaient à la GUE - ou que... CPNT.

C'était un résultat plutôt positif, qui a du enrichir les structures permettre de former des cadres, etc. LO avait eu trois députée : Arlette Laguiller, Armonia Bordes et Chantal Cauquil. La LCR avait fait élire Alain Krivine et Roseline Vachetta.

L'alliance a également existée aux régionales de 1993 (3 élus LO et 2 LCR) et en 2004 - 4,97 % de score national, mieux qu'en 93 mais 0 élu car le mode de scrutin a changé.

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 20:46
de RAYAN DU 09
Eco92 a écrit:Pour les européennes, même en circo unique, LO aura bien du mal à atteindre les 5% je pense, le NPA aussi hein, quand au POI (qui aura peut-être de quoi monter une liste) encore moins.

Si on parle d'alliances avec d'autres que le PS on peut rappeler les européennes de 1999 ou une liste d'union LO-LCR avait été présentée, dans une circo unique d'ailleurs. Cela avait été un succès puisqu'avec 5,18 % ils avaient été la dernière liste à obtenir des élus, mais 5 parlementaires européens tout de même, soit autant que le FN et seulement un de moins que le PCF - d'ailleurs PCF, LCR et LO siégeaient à la GUE - ou que... CPNT.

C'était un résultat plutôt positif, qui a du enrichir les structures permettre de former des cadres, etc. LO avait eu trois députée : Arlette Laguiller, Armonia Bordes et Chantal Cauquil. La LCR avait fait élire Alain Krivine et Roseline Vachetta.

L'alliance a également existée aux régionales de 1993 (3 élus LO et 2 LCR) et en 2004 - 4,97 % de score national, mieux qu'en 93 mais 0 élu car le mode de scrutin a changé.


Ces élections régionales dont tu parle ont eu lieu en 1998

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 21:11
de Eco92
Tout à fait, merci pour la correction !

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Dim 31 Déc 2017 15:13
de cevenol30
En termes de nombre de partis trotskystes ou d'extrême-gauche, il y en a en réalité bien plus que trois ou quatre, la plupart des autres se contentant de diffuser des journaux (généralement payants, afin de se financer) et/ou tenir des tables militantes aux manifs ou notamment dans les facs mais sans présenter de candidats aux élections (ou alors en alliances larges, c'est parfois arrivé en 1998 sans succès particulier et sans apporter de plus-value à la LCR ou autres partis connus).
En gros, leur stratégie c'est de diffuser leurs idées et attendre la révolution (sans participer à toutes les manifs en attendant, peut-être pour ne pas trop se fatiguer).
Certains comme les POI et aussi LO investissent en fait davantage le champ syndical qu'électoral, avec des présences fortes dans certaines sections locales voire fédérations CGT ou FO notamment, les nombres de syndiqués étant souvent largement supérieurs à ceux d'adhérents des partis. Ce peut être un vivier de recrutement, avec en plus l'avantage d'avoir côtoyé longuement le nouvel adhérent au travail et dans le syndicat, ce qui permet de bien le connaître.
Inversement, des syndicats historiquement assez parallèles à des partis se portent aujourd'hui nettement mieux, parce qu'on adhère plus facilement à un syndicat et qu'on le quitte plus difficilement (tout simplement parce qu'il défend les intérêts concrets du salarié). Je dis cela en pensant à SUD/Solidaires et le NPA (le premier n'est peut-être plus au sommet de sa forme mais existe bien plus que le second) mais c'est d'ailleurs vrai aussi de la CGT et du PCF, de la CFDT et du PS...

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Mer 11 Nov 2020 10:58
de Républicain67
Est-ce que des membres du forum peuvent mes donner des informations concernant Lutte Ouvrière? Je suis toujours étonné par le nombre de liste que ce petit parti trotskiste arrive à monter? Plus de 200 aux dernières élections municipales, alors qu'ils n'ont au plus que quelques milliers de militants et très peu de moyens financiers. A titre de comparaison, le NPA arrive pas à présenter autant de candidats. Je peux me tromper, mais il me semble que LO a des militants très dynamiques dans plusieurs entreprises (notamment dans l'industrie automobile) et dans les communes ouvrières. En regardant les endroits où ils ont obtenus des élus aux élections municipales en 2008, 2014 et 2020, un élément saute aux yeux. Il s'agit surtout de petites et moyennes villes, à la sociologie ouvrière: les banlieues de Montbéliard (Valentigney, Grand-Charmont, Hérimoncourt...), Ensisheim (Haut-Rhin), Oissel (près de Rouen), Ploufragan (banlieue de Saint-Brieuc...), Mantes-la-Jolie et Aubergenville dans les Yvelines... LO semble avoir sur place de vraies équipes militantes, contrairement au NPA, surtout présents dans les grandes villes. Les scores de LO sont très médiocres dans les grandes villes. Je vous remercie d'avance.

Dans les villes où LO a des élus municipaux, quelles sont les raisons de cette présence locale? La personnalité des dirigeants locaux du parti, l'activité militante, la sociologie de la commune...? Je m'étonne de voir des communes, où LO arrive à monter des listes, alors que le RN et LFI n'y arrivent pas. Je prends l'exemple d'Ensisheim, petite ville de 7 500 habitants, dans le Bassin potassique alsacien, au nord de Mulhouse. Lors du scrutin de mars dernier, LO avait été la seule liste d'opposition à celle du maire. LR et le PS avaient fait une liste commune. Le RN qui avait fait plus de 20% des voix au scrutin de 2014 n'avait pas présenté de liste.

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Mer 11 Nov 2020 12:29
de armi24
Lutte Ouvrière dispose de militant extrêmement actifs, formés et dévoués corps et âmes à leur parti et à leur cause, ils sont très efficaces pour monter des listes ou recueillir des parrainages d'élus et ont une présence régulière sur le terrain là où ils ont des militants.
Les militants sont également prêt à donner beaucoup à leur parti pour lui permettre de financer des campagnes qui ne dépasseraient pas la barre des 5%.
Ils sont par contre sur une ligne qui a dut mal à séduire au delà d'un cercle restreint.

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Mer 11 Nov 2020 13:50
de Républicain67
armi24 a écrit:Lutte Ouvrière dispose de militant extrêmement actifs, formés et dévoués corps et âmes à leur parti et à leur cause, ils sont très efficaces pour monter des listes ou recueillir des parrainages d'élus et ont une présence régulière sur le terrain là où ils ont des militants.
Les militants sont également prêt à donner beaucoup à leur parti pour lui permettre de financer des campagnes qui ne dépasseraient pas la barre des 5%.
Ils sont par contre sur une ligne qui a dut mal à séduire au delà d'un cercle restreint.


Je vois. Mais pourquoi est-ce que LO semble mieux fonctionner dans de petites et moyennes communes que dans de grandes villes? Je ne pense pas que les gens soient plus politisées dans de petites villes ouvrières que dans les grandes agglomérations. Merci

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Mer 11 Nov 2020 14:18
de Eco92
Il y a parfois une question d'offre, vous prenez le cas d'Ensisheim, typiquement seul LO, avec sa force militante capable de monter des listes, réussi à proposer une liste d'opposition. Son score récupère donc quelques voix par ailleurs (notons qu'il reste assez faible à 8%, contre 4,7 en 2014, les électeurs RN et PS ne semblent donc pas s'y être dirigés en masse). Il y a une ville où LO a fait plus de 20 % mais idem, en étant la seule offre possible.

Re: Lutte Ouvrière

MessagePosté: Mer 11 Nov 2020 14:23
de armi24
On peut imaginer plusieurs explications, déjà Lutte Ouvrière cherche à s'adresser aux ouvriers et est donc plus actifs là où ils sont plus présents, ensuite quand ils arrivent à monter des listes dans des villes de tailles plus réduites ils ont souvent moins d'autres listes en face (on ainsi plusieurs cas de duel impliquant une liste de LO), ce qui fait automatiquement grimper le score de la liste de LO qui récupère des votes par défauts. On peut aussi supposer qu'un militants actifs peut plus facilement s'implanter à une échelle plus réduites.