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Congrès du Parti Socialiste (2018)

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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede pierrep » Ven 16 Mar 2018 17:39

pmf a écrit:Je m'amuse de commentaires concernant le PS qui témoignent d'une méconnaissance du fonctionnement du Parti, et c'est normal car il faut être à l'intérieur et depuis un certain temps et avoir eu des responsabilités nationales ou fédérales pour comprendre l'état actuel du PS.
Notre contributeur lindet expose des réflexions intéressantes qui montrent une connaissance du PS et il est un contributeur plus au Sud qui apporte des éclairages pertinents car ils ont eu, me semble-t-il, une pratique ou une proximité avec le PS.
Les résultats d'hier ne constituent pas une surprise au moins pour moi et les camarades de ma Fédération.
Les élus d'importance ont apporté leur soutien au texte de Olivier Faure et je donnerai deux exemples des effets de ces prises de position avec le texte de Olivier Faure qui obtient 80 pour cent des voix dans le bureau de vote de la section de Rouen et le même texte qui recueille plus de 60 pour cent dans l'ensemble de la Fédération de l'Eure.
En Seine-Maritime, le Premier Secrétaire Fédéral et les élus d'importance avaient, à l'exception de Marie Le Vern, ex Députée de la Sixième circonscription, exprimé leur choix du texte de Olivier Faure et dans l'Eure les élus d'importance et la Direction Intérimaire de la Fédération avaient effectué le même choix.
Dans les Départements de l'ex Haute-Normandie, les soutiens affichés des trois autres candidats étaient peu nombreux et pour les deux référents de l'Eure sans mandat électif municipal.
Mes observations présentent l'inconvénient de ne ressortir que de deux Fédérations que je connais bien mais je pense qu'elles peuvent être dupliquées à l'échelon national.

Ceci correspond à un fonctionnement ancien et ancré au PS qui est celui des baronnies . Et pour ce qui concerne l' ex Haute Normandie on retrouve exactement le même type de comportement électoral au sein du PS qu' à la grande époque Fabius ! Le vote des adhérents étant un vote d'obligés allant bien sur dans le sens du baron local. Et avec le rapetissement du nombre d' adhérents cela s'accentue puisque ne restent en fait que les alimentaires: membres des cabinets, permanents, élus à vie sans profession etc... Ceci est le signe d'un rabougrissement et d' ailleurs le nouveau secrétaire national du PS est un prototype de cela, pur produit de l' appareil.
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede pmf » Ven 16 Mar 2018 19:15

J'acquiesce à ce que vous écrivez mais souhaite préciser que la situation était différente dans les années 1970 et 1980 avant que des adhérents des années 1990 voient dans leur appartenance au PS une possibilité de débouché professionnel et cela s'est amplifié dans les années 2000 avec les succès aux élections intermédiaires, notamment celles régionales de 2004 et municipales de 2008.
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede lindet » Ven 16 Mar 2018 19:50

Il est probable que le PS d'après 2018 retrouvera certaines caractéristiques des années 1980/1990 (je ne parle pas des idéologies) puisqu'en toute logique il devrait rester assez longtemps dans l'opposition. J'ai l'impression qu'y restent malgré tout des enseignants, des cadres administratifs, des employés divers... les employés "politiques" et le haut de l'échelle me semblent avoir davantage fait mouvement vers LREM... tout naturellement d'ailleurs. Mais je peux me tromper. La logique des "fiefs" et "baronneries" est générale et se retrouve non seulement dans d'autres forces politiques, mais aussi dans d'autres secteurs d'activités. Les chiffres donnés par Rachid Temal sont légèrement différents des précédents que j'avais relevés. 37014 votants, ce n'est pas tout à fait 40 000 mais la comparaison avec LREM est instructive. A comparer avec les chiffres du PCF (équivalents ?) ou d'EELV aux prochains congrès... voire aux insoumis, mais ceux-ci fonctionnent différemment. Et donc les pourcentages exacts sont 48,56 pour Faure, 26,1 pour Le Foll, 18,93 pour Maurel et 6,36 pour Carvounas.
Pour répondre à un contributeur, je ne suis pas sûr que Le Foll soit si déçu. Il arrive 2e, est plébiscité dans sa Sarthe (qui va succéder à Boulard le moment venu) et il conserve un socle. S'il avait été élu, il aurait dû gérer une victoire suivie sans doute d'une nouvelle vague de départs... tandis que là il place un certain nombre d'amis dans des fédérations, il existe et maintient son poids... L'opération n'est pas un fiasco. Pour le reste, qui va représenter la gauche "réformiste" ou "modérée" ou "de gestion", pour laquelle adjectifs et appréciations peuvent varier, mais qui existe dans le pays ? LREM, tendance Bourguignon-Villani, etc. Mais existent-ils en dehors du monde médiatique ? Sont-ils organisés ? Peuvent-ils peser ? Apparemment peu sur les choix présidentiels et gouvernementaux. Avec les grèves, le maintien de la logique de réduction des dépenses publiques, etc. le ton devrait s'aigrir et leur situation devenir plus inconfortable. Le Mouvement radical de Pinel-Hénart ?? Je suis sceptique... un parti de cadres, qui ne pourra guère s'affranchir de LREM... Génération.s prépare un avenir plus loin à gauche et compte sans doute s'intégrer voire fédérer écologistes, communistes et un jour les insoumis ? Ce n'est pas fait et cela prendra du temps... Donc le PS a encore un potentiel... ce qui ne garantit pas qu'il saura le faire vivre et fructifier. Nous verrons....
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede cevenol30 » Ven 16 Mar 2018 23:49

Le PS des années 80/90 était tout de même un parti de gouvernement et le plus clair du temps au pouvoir... avec un rapport au pouvoir cependant particulier puisqu'il n'était pas perdu de vue qu'historiquement, il était plus souvent dans l'opposition et que le passage au pouvoir était une parenthèse. Mais sociologiquement et organisationnellement, il se peut que se retrouvent des choses... en plus petit - mais quel parti ne se trouve pas nettement plus petit, en militants, qu'il y a 20-30 ans?
La période la plus ressemblante est probablement 1993-1994 où le PS était au fond du trou, beaucoup de fédérations ne fonctionnant plus et l'idée de (re)gagner un jour semblant alors très lointaine, d'autant que son adversaire balladurien hypnotisait le pays... (Pourtant, juste après, la séquence 1995-98 fut une phase de remontée importante... mais le calendrier ne fournit plus de cohabitations de deux ans propres à une réanimation rapide).

De plus, il existe une série d'organisations proches du PS, elles aussi sujettes aux baronnies d'ailleurs... qui constituent une autre image de sa base sociologique, que je vois comme surtout de classe moyenne intellectuelle (base partagée avec la FI qui, elle, ne s'y limite pas: pas surprenant que le PS puisse se retrouver derrière si c'est ça).

Faure avait certes le soutien de nombreux élus mais son succès, y compris auprès des "huiles" d'ailleurs, est aussi et surtout dû me semble-t-il à son positionnement "central" convenant plutôt bien à la position "écrasée" où se retrouve le PS: il lui fallait justifier le "ni LREM, ni FI" qui est la raison d'être du maintien de ce noyau.

Le score de Le Foll ne me semble pas faible, au contraire il peut s'estimer déjà heureux d'être second. L'hypothèse selon laquelle l'aile droite du PS a été affaiblie par les départs vers LREM me semble pertinente. Elle expliquerait d'ailleurs aussi le virage à gauche de Carvounas, très conscient du risque de la proximité avec un mouvement présidentiel qui s'apparente à un trou noir qui avale tout ce qui se trouve trop près (qu'on songe à Valls, passé de Premier Ministre et présidentiable à député "apparenté" dans un groupe pléthorique...).
Le score de Maurel est un étiage correct pour une motion de l'aile gauche ne la regroupant pas toute, surtout après les départs divers, fracassants ou sur la pointe des pieds, de nombreux militants de ce bord pendant et après le quinquennat hollandien: vu ce contexte, le pourcentage restant est même fort correct. On peut se demander ce qu'espère cette aile gauche: penser prendre le parti en ayant perdu des troupes n'est pas sérieux, penser l'influencer guère plus... mais il y a des avantages plus "locaux": rester élu local avec une étiquette, obtenir des places sur des listes (notamment Maurel lui-même qui, mieux connu et avec un poids militant derrière lui, ne manquera pas de prétendre à une des rares places éligibles aux européennes...)

Pour la suite du processus: les membres "lambda" des instances à tous niveaux (national, fédéral/départemental, sections) sont déjà désignés suite au vote sur les orientations du 15 mars; le vote pour le premier secrétaire est déjà terminé (à plus de 48% avec de bonnes possibilités de reports, c'était déjà archi-plié: Le Foll en se retirant a dû vouloir non seulement se préserver d'une défaite mais aussi se grandir en montrant une capacité du parti à se rassembler) mais les votes pour les premiers fédéraux et secrétaires de section sont encore ouverts là où il y aurait plusieurs candidats, avec un gros avantage en général aux partisans de Faure. La démobilisation risque d'être de mise, le vote-formalité pouvant se muer en moment convivial qu'il conviendra cependant de tenir un peu sérieusement. On peut avoir une pensée émue pour les secrétaires de section bloqués de 17h à 22h30 (le temps de remonter les résultats) pour des votes sans enjeux à attendre quatre camarades dont certains ne viendront justement pas vu l'enjeu...
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede cevenol30 » Sam 17 Mar 2018 00:44

Pour ce qui est de la participation, les plus de 37.000 votants dépassent la prévision initiale, à vrai dire fort prudente, de 30.000 sur un potentiel de 102.000: les militants restants ont manifestement vu l'enjeu et voulu montrer qu'ils étaient encore là.
Cependant, c'est tout de même une diminution, une division par 4 en dix ans (71.000 au précédent congrès, 132.000 il y a 10 ans)... et c'est moins de votants qu'au dernier congrès d'un PCF (la branche historiquement scissionnée au congrès de Tours de 1920 - c'était même la SFIO socialiste qui était minoritaire d'ailleurs) pourtant pas très en forme non plus...
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Quant au militantisme, je rejoins volontiers le constat pour LREM: il y a des habitudes qui doivent être transmises, on peut interroger les formes mais faire différemment n'est pas ne rien faire. Ceci dit, le militantisme du PS hors de ses bastions laissait à désirer et les affiches étaient parfois rares (pour les européennes 2009, sur un trajet Aix-en-Provence/Le Vigan, je n'avais vu d'affiches PS qu'à Salon-de-Provence), la culture du collage s'étant un peu perdue, censément remplacée par le porte-à-porte qui touche tout de même moins de monde et demande beaucoup d'énergie.
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede lindet » Sam 17 Mar 2018 12:07

Je ne suis pas en désaccord avec ce qu'écrit cévenol30, après c'est affaire d'humeur du moment. L'article du Monde est en effet très bien et précis. Oui, le PS n'est vraiment pas en forme, à moins de la moitié de son état "normal" (les effectifs du congrès de Reims ont sans doute été poussés de part et d'autre....), vieilli et surtout désemparé... mais une fois que c'est dit faut-il décourager les bonnes volontés ? Je parle des générations à venir... et j'aurais la même sympathie bienveillante pour les autres fractions de la gauche (voire de la droite ? mais j'assume mes préférences !). Au moins, le risque d'une disparition, d'un effondrement complet s'éloigne. On peut trouver que l'aile gauche n'a pas grand chose à attendre, mais cela se discute. Maurel est en effet député européen et devrait le rester, Lienemann est sénatrice, ce n'est pas seulement affaire de postes, c'est aussi pouvoir influer sur des prises de position, des compromis... C'est décrié mais je n'imagine pas la France se donner à un seul homme ou courant de la gauche (pour la droite cela peut être différent car Jupiter arbitre au sein des idées dominantes du "bloc bourgeois"). Mitterrand, Jospin et avant Blum, Mendès France ont-ils agi autrement ? Et pourtant ils avaient du caractère... et ce n'est pas rien de faire avancer ses idées dans une collectivité locale, une association, un ministère et je comprends l'engagement militant même sans perspective de victoire totale et complète (l'illusion "gauchiste" à mes yeux des insoumis...). On peut essayer de faire autrement. Mais si je comprends bien la logique d'un parti écologiste et (plus ou moins) anticapitaliste (d'où la résilience d'EELV malgré déboires et travers), celle du parti communiste, je m'interroge sur celle de Génération.s... nous verrons bien, si cela marche, tant mieux pour eux, sinon comme jadis les PSU ou d'autres, voire nombre de MRC, ils reviendront peu à peu à la "vieille maison" ou dans ses entourages... Cela dit, pour les uns et les autres, ce n'est pas brillant. On peut être en défensive contre les projets de l'actuel pouvoir, mais je reconnais volontiers que la "gauche" est encore loin de pouvoir prétendre revenir au gouvernement. Et un des gros problèmes est en effet celui qu'avait senti Séguin dans sa campagne du 18e arrdt, la politique s'éloigne de bien des gens, concerne un milieu finalement assez réduit. Pas simple d'y échapper. De vieilles techniques comme le collage portent beaucoup moins qu'avant et les nouvelles sont souvent jugées chronophages... Pas simple de redonner envie d'avoir envie... D'ailleurs autrefois la presse et surtout Le monde aurait consacré beaucoup plus de place à ces débats que nous poursuivons sur ce site....
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede pmf » Sam 17 Mar 2018 14:38

Le site du journal Paris Normandie publie ce midi un article consacré au Congrès Fédéral du Parti Socialiste qui s'est tenu ce samedi matin à Sotteville les Rouen.
Cet article nous apprend que le Premier Secrétaire Fédéral sortant, Nicolas Rouly, Conseiller Départemental du canton de Le Grand-Quevilly, Président du groupe Socialiste au Conseil Départemental, ex Président du Conseil Général de Seine-Maritime en 1994 et 1995, Maire-Adjoint de la commune de Le Grand Quevilly, sollicitera un nouveau mandat de Premier Secrétaire Fédéral le 29 mars.
L'article nous apprend aussi que le Parti Socialiste compte 60 sections en Seine-Maritime lesquelles auront à élire le 29 mars leurs Secrétaires de Section et à constituer les Commissions Administratives de Section.
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede cevenol30 » Mar 20 Mar 2018 00:51

La Provence (lien payant: http://www.laprovence.com/article/polit ... rhone.html ) nous apprend que dans les Bouches-du-Rhône, autre fédération traditionnellement importante même si cela a dû évoluer à la baisse, la motion Maurel est arrivée en tête (ce qui signifierait que l'aile gauche est sortie gagnante au jeu des départs, ce qui est singulier mais les cas régionaux Guérini et Castaner avec les départs liés expliquent peut-être en partie ce particularisme péri-phocéen) et que la place de premier secrétaire fait l'objet d'un duel entre Mebarek, tenant de cette motion et Ohanessian de l'autre texte perdant nationalement, celui de M. Carvounas.
Et dire que Le Figaro cité plus haut décrivait cette fédération comme un enjeu entre MM. Faure et Le Foll...
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede pmf » Sam 31 Mar 2018 12:30

Le journal Paris Normandie de ce jour nous informe d'une singularite dans l'élection des secretaires de section du Parti Socialiste en Seine-Maritime.
Ainsi, le Secrétaire de la section de " Terres de Caux ", dont le siège est situé à Fauville en Caux, élu le 29 mars, est un militant âgé de 17 ans. A lui de témoigner du bien fondé d'une phrase célébre selon laquelle " la valeur n'attend pas le nombre des années ".
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Re: Congrès du Parti Socialiste (2018)

Messagede lindet » Sam 31 Mar 2018 16:35

Je m'aperçois que nous errons parfois entre le sujet Vie du PS et celui-ci. Le nouveau Secrétaire Fédéral de la Somme a 23 ans. Un petit côté "Marie-Louise" ? Mais il me semble que le phénomène s'est retrouvé dans d'autres partis (LR, FN, FI même...) et il n'est pas mauvais de savoir donner de vraies responsabilités aux jeunes si on souhaite leur engagement... Et comme les temps vont être durs pour un bon moment, les vieux briscards s'accrochent moins sans doute.... Bon. Le plus difficile sera de savoir si le PS parvient à se définir et à trouver des axes forts pour retenir l'attention. Ce n'est toujours pas certain...
Pas encore d'indications sur la "synthèse" à l'oeuvre au congrès ? Quelles alliances internes se profilent ?
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