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Election Présidentielle 2022

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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede Corondar » Sam 24 Avr 2021 17:15

Marcy a écrit:
Corondar a écrit:Les sondages se suivent et se ressemblent en effet pour le moment sur la présidentielle.
Ce qui continue à me marquer, c'est que même en supposant une candidature unique à gauche, même en imaginant un report à 100% des composantes de la gauche (PS, LFI, EELV et PCF) sur un(e) seul(e) candidat(e), cet oiseau rare serait un poil en dessous du duo de tête. Mais je suppose qu'on aura bien quelques sondeurs pour nous tester ce scénario là à un moment ou un autre ?


Il y a déjà eu un sondage (Ifop-Fiducial, début octobre 2020) testant une candidature unique LFI-PS-EELV-PC : cela donnait (selon le candidat unique) Jean-Luc Mélenchon à 15%, et Yannick Jadot et Anne Hidalgo à 13%, tous (nettement) en quatrième position.


Oui mais c'est un sondage qui date. Je pensais qu'avec la réunion des composantes de la gauche il y a quelques semaines, il y aurait bien eu quelqu'un pour commander un sondage testant une candidature unique ? Apparemment ce n'est pas encore le cas (du moins pas sur un sondage public). Après je dois avouer que j'ai beaucoup de peines à imaginer qu'une candidature unique soit possible à gauche...
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede Alainmadelinos » Sam 24 Avr 2021 23:29

Et voilà qu'une affiche géante Zemmour 2022 fait son apparition sur le célèbre Cours Mirabeau d 'Aix-en-Provence.
Je ne crois pas un seul instant à cette candidature, qui si elle existait vraiment, rebattrait toutes les cartes en
torpillant complètement les chance de Marine Le Pen d'accéder au 2dn tour !

https://www.valeursactuelles.com/politi ... -provence/
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede arthas » Dim 25 Avr 2021 17:16

Effectivement, peu de chances que cela aboutisse. Aucune candidature ne saurait exister en complément de celle de Marine Le Pen ou s'imposer à elle dans l'état actuel des choses. Le RN n'est pas un parti qui "cède" une partie de son électorat à un autre maître à penser pour aller conquérir de nouveaux électorats, avant de réaliser une synthèse au second tour. C'est un parti qui garde farouchement son créneau en mode "seul contre tous", tente de s'élargir lorsqu'il le peut, tout en revenant très vite aux fondamentaux lorsqu'il y a trop de dispersion. Le vote DLF est aujourd'hui le seul qui peut exister en parallèle du RN, et encore, nous voyons qu'il a du mal à se maintenir à flot ces derniers temps.

Comme c'est la semaine des sondages, jamais 2 sans 3, voici un sondage Elabe réalisé pour BFMTV un peu avant ceux cités en page précédente, du 12 au 14 avril sur un échantillon de 2001 personnes.

Premier tour - Hypothèse X. Bertrand pour la droite

Marine Le Pen (RN) : 26%
Emmanuel Macron (LREM) : 25%
Xavier Bertrand (DVD) : 15%
Jean-Luc Mélenchon (LFI) : 11%
Yannick Jadot (EELV) : 6%
Anne Hidalgo (PS) : 5%
Nicolas Dupont-Aignan (DLF) : 5%
Jean Lassalle (RES) : 2%
Philippe Poutou (NPA) : 2%
Fabien Roussel (PCF) : 1%
Jean-Christophe Lagarde (UDI) : 1%
François Asselineau (UPR) : 1%
Nathalie Arthaud (LO) : 0%

Premier tour - Hypothèse V. Pécresse pour la droite

Marine Le Pen (RN) : 28%
Emmanuel Macron (LREM) : 27%
Jean-Luc Mélenchon (LFI) : 11%
Valérie Pécresse (LR) : 9%
Nicolas Dupont-Aignan (DLF) : 6%
Yannick Jadot (EELV) : 5%
Anne Hidalgo (PS) : 5%
Jean Lassalle (RES) : 3%
Jean-Christophe Lagarde (UDI) : 2%
Philippe Poutou (NPA) : 2%
Fabien Roussel (PCF) : 1%
François Asselineau (UPR) : 1%
Nathalie Arthaud (LO) : 0%

Second tour

Emmanuel Macron (LREM) : 56%
Marine Le Pen (RN) : 44%

Les grandes orientations sont très similaires à celles données par les autres enquêtes du mois d'avril.
Selon les 5 instituts différents sollicités en avril, Macron et Le Pen seraient toujours qualifiés pour le second tour et Macron l'emporterait avec une fourchette de 54 à 57% des voix (moyenne : 55,2% vs 44,8%).
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede pop03 » Dim 25 Avr 2021 19:17

Comparaison avec le même institut Elabe il y a 10 mois (Juin-Juillet 2020):

Premier tour - Hypothèse X. Bertrand pour la droite
Marine Le Pen (RN) : 26% (-1.5)
Emmanuel Macron (LREM) : 25% (-5)
Xavier Bertrand (DVD) : 15% (+4)
Jean-Luc Mélenchon (LFI) : 11% (-1.5)
Yannick Jadot (EELV) : 6% (-2.5)
Anne Hidalgo (PS) : 5% (+2.5) par rapport à Faure
Nicolas Dupont-Aignan (DLF) : 5% (=)
Jean Lassalle (RES) : 2% (non testé)
Philippe Poutou (NPA) : 2% (+0.5)
Fabien Roussel (PCF) : 1% (non testé)
Jean-Christophe Lagarde (UDI) : 1% (non testé)
François Asselineau (UPR) : 1% (=)
Nathalie Arthaud (LO) : 0% (-0.5)

Second tour

Emmanuel Macron (LREM) : 56% (-2.5)
Marine Le Pen (RN) : 44% (+2.5)
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede arthas » Dim 25 Avr 2021 19:40

Cela fait une chute assez importante pour Emmanuel Macron, mais il faut dire que ce précédent sondage remonte à loin et que la période était plus favorable au gouvernement (nous étions déconfinés depuis plus d'un mois, perspective de congés d'été, plus de mesures de restriction ni encore de reprise de crise en vue, le monde économique qui rebondissait ...). Xavier Bertrand n'avait pas encore émergé de son côté.

Nous voyons aussi ce qui peut être observé en comparant d'autres sondages venant d'autres instituts : la gauche est durablement en souffrance. Elle part de bases faibles et ne fait que se stabiliser, voire s'éroder encore. On ne peut même pas dire que la multitude de listes d'extrême-gauche tire le score des autres partis vers le bas, puisqu'à elles trois (PCF, NPA, LO) elles ne représentent que 3%.
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede Alainmadelinos » Dim 9 Mai 2021 12:50

7 mai :
JL Melenchon rappelle qu'il ne veut pas d'une candidature communiste en 2022...

https://www.rfi.fr/fr/france/20210507-p ... communiste

9 mai :
Le secrétaire national du Parti communiste français, Fabien Roussel, présente sa candidature à l'élection présidentielle.
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede CanaldeBourgogne76 » Dim 9 Mai 2021 15:47

Cela fait un petit moment que Fabien Roussel a annoncé sa candidature. Cette communication n'est que la suite logique du vote de la conférence du 10 avril qui a "proposé" la candidature selon la formule consacrée.
La dernière étape reste le vote du parti ce week-end mais dont l'issue ne laisse pas trop de doute.
On peut se demander si la vraie raison de cette candidature n'est pas la présidentielle, mais les législatives.
En effet, l'obsession du PC est de continuer à exister et cela passe par le financement des partis politiques adossé aux nombre de députés. Le PC s'est fait "piquer" des députés en 2017 et n'entend pas continuer à se laisser déplumer par LFI sans rien dire.
Cette candidature ne semble pas obéir à une autre logique et certainement pas à une demande des électeurs de gauche qui sont relégués au second plan.
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede Marcy » Lun 10 Mai 2021 08:09

CanaldeBourgogne76 a écrit:Cela fait un petit moment que Fabien Roussel a annoncé sa candidature. Cette communication n'est que la suite logique du vote de la conférence du 10 avril qui a "proposé" la candidature selon la formule consacrée.
La dernière étape reste le vote du parti ce week-end mais dont l'issue ne laisse pas trop de doute.
On peut se demander si la vraie raison de cette candidature n'est pas la présidentielle, mais les législatives.
En effet, l'obsession du PC est de continuer à exister et cela passe par le financement des partis politiques adossé aux nombre de députés. Le PC s'est fait "piquer" des députés en 2017 et n'entend pas continuer à se laisser déplumer par LFI sans rien dire.
Cette candidature ne semble pas obéir à une autre logique et certainement pas à une demande des électeurs de gauche qui sont relégués au second plan.


Je suis tout à fait d'accord si l'on revient sur la séquence électorale de 2017 :
- le Modem a retiré la candidature de François Bayrou à l'élection présidentielle et a obtenu (non sans mal) un accord avec la LREM qui a lui permis d'obtenir un groupe de plus de 50 députés (au-dessus des pronostics, la victoire aux législatives de la coalition LREM-Modem ayant été très large) ;
- le PRG a participé, avec le PS et quelques autres, à la primaire de la Belle Alliance populaire : ses candidats ont obtenu l'investiture du PS dans une grosse quarantaine de circonscriptions, ce qui a servi de base au financement public (51 candidats PRG, ceux soutenus par le PS et d'autres candidats ayant une implantation locale notable, ont dépassé le seuil requis de 1 % des suffrages exprimés pour bénéficier du financement public des partis) ;
- le PCF, lui, n'a conclu aucun accord national avec d'autres forces de gauche, seulement quelques accords locaux avec la FI ou (plus rarement, comme dans le Jura) avec le PS et EELV ; la plupart des députés élus l'ont été dans le cadre d'accords (explicites ou tacites) LFI-PCF, la concurrence entre ces deux forces politiques ayant entraîné une dispersion des voix préjudiciable à la conquête de nouveaux sièges. L'objectif en 2022 est de garder les sièges de 2017 et d'en conquérir de nouveaux pour maintenir l'existence d'un groupe politique (ou même l'élargir).

Si tous les principaux partis de gauche vont séparément à la présidentielle le PCF maintiendra sa candidature, ne serait-ce que pour des questions de visibilité politique ; il est possible que même dans cette configuration les électeurs votent utile et qu'un candidat domine (écrase ?) la concurrence. Si au contraire un regroupement (partiel) s'opère, le PCF pourrait se retirer en contrepartie de soutiens à ses candidats aux législatives.

A la présidentielle puis aux législatives le PCF n'ira pas nécessairement avec LFI : il occupe une position intermédiaire entre LFI d'une part, la gauche PS-EELV-PRG d'autre part, et peut négocier des alliances avec l'un ou l'autre, voire les deux, selon les configurations locales, comme le font déjà apparaître les régionales et les départementales.
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede mercurus » Ven 14 Mai 2021 12:44

CanaldeBourgogne76 a écrit:Cela fait un petit moment que Fabien Roussel a annoncé sa candidature. Cette communication n'est que la suite logique du vote de la conférence du 10 avril qui a "proposé" la candidature selon la formule consacrée.
La dernière étape reste le vote du parti ce week-end mais dont l'issue ne laisse pas trop de doute.
On peut se demander si la vraie raison de cette candidature n'est pas la présidentielle, mais les législatives.
En effet, l'obsession du PC est de continuer à exister et cela passe par le financement des partis politiques adossé aux nombre de députés. Le PC s'est fait "piquer" des députés en 2017 et n'entend pas continuer à se laisser déplumer par LFI sans rien dire.
Cette candidature ne semble pas obéir à une autre logique et certainement pas à une demande des électeurs de gauche qui sont relégués au second plan.


Réduire la décision du PCF à un simple calcul stratégique c'est oublier la profonde inimitié qui a jalonné l'histoire des relations entre Mélenchon et le PCF. A commencer par André Chassaigne qui ne voulait pas du Front de Gauche en 2012 et qui a soutenu la motion de l'actuel secrétaire général du PCF, ensuite il y a eu les disputes autour de la stratégie que devait adopter le Front de Gauche et leur séparation en 2017. Bref je crois surtout que la haine profonde entre les dirigeants du PCF et de la FI à poussé le PCF à vouloir se trouver un candidat. Quand à un retrait éventuel du PCF je n'y crois pas, en tout cas pas pour Mélenchon, et Fabien Roussel à été élu secrétaire général sur une ligne d'indépendance du PCF par rapport aux autres forces de gauche, face Elsa Faucillon favorable à une alliance avec la FI et face à Ian Brossat plutôt favorable à une alliance avec le PS.
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Re: Election Présidentielle 2022

Messagede Oskial » Sam 15 Mai 2021 16:19

Je crois surtout que la candidature de Fabien Roussel en dit long sur l'état réel du PCF. En premier lieu, la consultation de ce 9 mai à mobilisé 10 000 militants de moins que la même il y a 5 ans. C'est 25% de moins. L'enjeu étant essentiel pour le Parti, je crains donc que ce soit la traduction des effectifs réels du Parti.
Quant au choix, il est celui d'un parti qui pense que son déclin viendrait de la difficulté des électeurs à identifier les propositions communistes dans des alliances qui organisent son effacement. L'argument peut s'entendre : la Présidentielle est une tribune sans égale. Mais il me semble que lorsqu'on lutte contre le déclin (ça fait quand même 40 ans...), le sursaut identitaire est en réalité un chant du cygne. Ceux qui sont restés et qui s'opposent à cette candidature existentielle pensent que le PCF ne représente plus grand chose, électoralement au moins, à lui seul. Ceux qui ont choisi l'option Roussel jugent que le Parti est trop faible pour peser dans une alliance. Les deux positions traduisent en réalité un constat inéluctable : le PCF se meurt comme Parti d'influence et est peut-être entré dans la phase ultime de son déclin (même s'il est probable qu'il survivra encore et probablement sous de multiples formes et chapelles).
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