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Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Ven 15 Juin 2012 22:08
de Zeb007
Tout ces savants calculs montrent ce qu'on sait déjà: la proportionnelle intégrale ne donne pas de majorité franche. La seule chose qui pourrait fonctionner, c'est une combinaison des deux système: une partie (la moitié?, le tiers?) des députés à la proportionnelle, le reste au scrutin majoritaire. Avec deux voix pour chaque électeurs comme en Allemagne.

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Sam 16 Juin 2012 00:29
de MiniM
Zeb007 a écrit:Tout ces savants calculs montrent ce qu'on sait déjà: la proportionnelle intégrale ne donne pas de majorité franche. La seule chose qui pourrait fonctionner, c'est une combinaison des deux système: une partie (la moitié?, le tiers?) des députés à la proportionnelle, le reste au scrutin majoritaire. Avec deux voix pour chaque électeurs comme en Allemagne.


L'Allemagne utilise la proportionnelle intégrale, puisque les sièges proportionnels sont attribués de façon à ce que le total proportionnel + majoritaire soit proportionnel.

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Sam 16 Juin 2012 05:38
de ubil
Pas exactement, puisqu'un parti ayant obtenu plus de sièges au seul scrutin majoritaire qu'il n'en aurait dû obtenir totalement du fait de son nombre de voix proportionnel conserve ces sièges supplémentaires. C'est ce qu'on appelle les Überhangmandate.
Cela a été le cas notamment pour la CDU en 2009, qui en a obtenu 25. Sans ces Überhangmandate au passage (et donc avec proportionnelle parfaite), la majorité d'Angela Merkel n'aurait tenu qu'à un fil (à peu près 6-7 sièges).

C'est rare que malgré la dualité Erststimme/Zweistimme les scrutins mis en place en Allemagne soient de fait (dans la répartition totale à la fin pour les partis) réellements proportionnels. Dans ce cas, c'est qu'on a institué aussi les Ausgleichsmandate, qui compensent les Überhangmandate du parti qui les a obtenus, en attribuant des sièges supplémentaires aux autres partis représentés pour que tout soit parfaitement proportionnel.

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Sam 16 Juin 2012 08:08
de Draume
Je me suis livré à une petite étude de comparaison entre les premiers tours de 2007 et 2012.
Elle concerne uniquement des "personnalités" de la majorité sortante où les circonscriptions sont restées les mêmes.
J'en ai 24. En moyenne, ces députés UMP- Noveau Centre perdent 10,4 %.
Cela va de - 21 % pour l'ancien ministre H De Charette, E Woerth - 17, 2% jusqu'à A Santini - 3,9 %
Le seul qui progresse est B Le Maire + 3,8 %. Certainement parce qu'il était nouveau en 2007.
Sur les 24, 14 avaient élus au 1° tour en 2007. Ils ne sont plus que 3 en 2012.

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Sam 16 Juin 2012 12:18
de Jean-Philippe
Draume a écrit:Le seul qui progresse est B Le Maire + 3,8 %. Certainement parce qu'il était nouveau en 2007.

Non, en 2007, il avait un concurrent dissident qui a fait 13,66% : on peut donc presque dire qu'il perd 10 pts.

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Lun 25 Juin 2012 17:47
de vudeloin
Pour mesurer de l'influence des uns et des autres, rappelons tout de même les grandes données du scrutin

1 Nombre de suffrages exprimés : 75 % des suffrages de la présidentielle
2 Voix du PS : 74 %
3 Voix de l'UMP : 72 %
4 Voix du FN 55 %
5 Voix du Front de Gauche 45 %
6 Voix du Modem 14 %

On pourrait, pratiquement, classer les performances des candidats de chaque parti (en prenant les candidats uniques PS EELV quand il y en avait) en fonction de ces paramètres.
Qui tente le coup ?

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Lun 25 Juin 2012 19:03
de ligerien
vudeloin a écrit:Pour mesurer de l'influence des uns et des autres, rappelons tout de même les grandes données du scrutin

1 Nombre de suffrages exprimés : 75 % des suffrages de la présidentielle
2 Voix du PS : 74 %
3 Voix de l'UMP : 72 %
4 Voix du FN 55 %
5 Voix du Front de Gauche 45 %
6 Voix du Modem 14 %

On pourrait, pratiquement, classer les performances des candidats de chaque parti (en prenant les candidats uniques PS EELV quand il y en avait) en fonction de ces paramètres.
Qui tente le coup ?


Il faudra modérer par la participation dans la circonscription.

Re: Premier tour des élections législatives 2012

MessagePosté: Lun 25 Juin 2012 22:04
de vudeloin
Tout à fait mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait de considérables divergences statistiques en la matière.
Ensuite, on peut effectivement adapter.
Je ne prends pas l'exemple de la 4e de la Loire, mais on est bel et bien passé de 80 à 60 % de votants, soit 75 %...
(vous avez suivi ?)