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Les nouveaux députés européens français

Forum de discussion axé sur les élections européennes en France du 25 mai 2014. Discutez de la campagne, des candidats et des partis en présence.

Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Républicain67 » Ven 3 Oct 2014 09:36

Corondar a écrit:
Républicain67 a écrit:
Eco92 a écrit:Remarque pertinente, il ne faut pas oublier que Bergeron a été virée du FN pour des propos soutenant le droit de vote des étrangers aux élections locales. Bizarre à défendre dans un parti qui se situe ouvertement à la droite du FN.


Le PDF est dans la droite ligne du vieux FN: très conservateur sur le plan social et très (néo)libéral sur le plan économique. Il en vient de traiter le FN de Marine Le Pen de parti d'extrême gauche. (http://www.parti-de-la-france.fr/Carl-Lang-Parfois-Marine-Le-Pen-est-plus-a-gauche-que-la-gauche-_a189.html).


En effet, au-delà de l'effet "dédiabolisation" qui a pu gêner l'aile droite du FN, la scission du PDF revendiquait surtout une critique de l'orientation "gauchisante" du nouveau programme économique FN version Marine. Sont partis avec Lang les frontistes les plus attachés au discours néo-libéral de Jean-Marie Le Pen des années 1980-1990.
Je pense que beaucoup de frontistes d'orientation économique plus "libérale" sont néanmoins restés au FN, acceptant plus ou moins bien les nouvelles orientations du chef. De toute façon, ces éventuelles contradictions internes au FN quant au credo économique ne lui poseraient un véritable problème qu'une fois arrivé au pouvoir (c'est d'ailleurs ce qui se passe pour le PS ou l'UMP : leurs contradictions économiques ne leur posent de vrais problèmes que lorsqu'ils sont au pouvoir et qu'ils doivent trancher entre des visions plus libérales ou plus étatistes). D'ici là, si ça permet de rafler des voix auprès d'électorats composites, pourquoi se priver ?


Les contradictions internes du FN concernant l'économie et le rôle de l’État (État stratège, planification, services publics...) apparaîtront très certainement au grand jour lors du prochain congrès du parti frontiste en novembre. Même s'il n'y a (comme au PCF d'ailleurs) pas de "courants" constitués (que l'on retrouverait par exemple au PS, à l'UMP ou chez les Verts), au Front national, on peut toutefois distinguer deux tendances, qui se distinguent notamment sur le plan économique et des mœurs. Il y a bien au FN une "gauche" et une "droite. D'un côté les "nationaux-républicains" (Florian Philippot, Steeve Briois, Fabien Engelmann...) surtout implanté dans le Nord et l'Est de la France, surtout dans les anciens bassins industriels du Nord-Pas-de-Calais et de Lorraine, aux accents plus étatistes (État fort, importances des services publics, régies municipales...) et souverainistes et parlant moins d'immigration et de mœurs (ils se revendiquent notamment du gaullisme et du chevènementistes, voire sont d'anciens militants socialistes, comme Valérie Laupies ou même dans quelques cas de la gauche de la gauche comme Fabien Engelmann, voire de la démocratie-chrétienne, comme l'Alsacien Jean-Luc Schaffhauser).
A l'opposé, il y a ceux que Le Monde appelle les "libéraux-conservateurs" (plutôt du sud-est de la France, mais pas que: la Lorraine Françoise Grolet ou le couple Binder de Mulhouse pourraient aussi se rattacher à ce courant informel). (http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/09/27/au-front-national-des-sensibilites-opposees-s-organisent-en-vue-du-congres_4495424_823448.html). Il s'agit plutôt de militants et de cadres plus attachés aux valeurs conservatrices sur le plan social (immigration, sécurité, Manif pour Tous) et sont plus libéraux sur le plan économique: Marion Maréchal-Le Pen, Bruno Gollnisch...
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Marco35 » Ven 3 Oct 2014 09:57

Fabien Engelmann étant proche du site ripostelaique.com je ne suis pas sur qu'il rentre dans le cadre dans lequel vous voulez le faire entrer (peut être sur les sujets économiques mais surement pas sur les sujets sociétaux).
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Eco92 » Ven 3 Oct 2014 10:19

Engelman est un franc tireur, venu de la gauche oui (CGT et je crois du militantisme d'extrême gauche) mais complètement fanatisé, proche des identitaires, et pas du tout "dédiabolisé". Il reste que c'est le conseiller social de le Pen fille, dont il est un proche, donc bien dans cet axe "gauche" même s'il sera sans doute bientôt rejeté par le FN vu ses exploits...
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Fabien » Ven 3 Oct 2014 11:36

De l'aveu même des frontistes (si on en croit les médias) , Engelmann n'a eu l'investiture que parce qu'ils n'avaient rien d'autre en magasin , et parce qu'ils ne croyaient pas Hayange gagnable (le FN ne l'a en effet ermporté qu'à la faveur d'une quadrangulaire, avec un tiers des voix). Autant la mouvance Riposte Laïque (à laquelle appartient en effet le maire d'Hayange) soutient franchement Marine Le Pen (même s'ils la jugent un peu tiède!), autant inversement la patronne du FN ne leur accorde manifestement sa confiance qu'a minima. Cela peut se comprendre, du reste. La fille Le Pen a une démarche de marketing politique. Elle a besoin d'esprits froids qui soient capable d'assimiler et décliner sa stratégie en fonction du contexte. Pas d'illuminés totalement incontrôlables!
En plus, ces gens-là évoluent à une telle vitesse qu'il est assez difficile de leur faire confiance. Songez que certains sont ainsi passés en quelques années de la gauche républicaine aux identitaires, en passant par le souverainisme de droite! Ils stigmatisent aujourd'hui très violemment des gens qu'ils ont dû croiser dans les meetings de gauche pour le NON en 2005. Les ennemis d'hier au soir sont les amis d'aujourd'hui, et vice--versa. Idéologiquement, c'est pareil. Ces gens qui se voulaient plus laïques que la gauche laïque se retrouvent aujourd'hui bras-dessus bras-dessous avec les catholiques intégristes! Pas de quoi, en soi, poser problème au FN. Mais cela montre bien qu'ils ne sont pas fiables! A la vitesse à laquelle ils se radicalisent, qui dit que demain ils ne vont pas finir par mettre Marine Le Pen dans le même sac que ceux qu'ils combattent déjà aujourd'hui?
Dernière édition par Fabien le Ven 3 Oct 2014 11:48, édité 1 fois.
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Fabien » Ven 3 Oct 2014 11:46

Eco92 a écrit:Engelman est un franc tireur, venu de la gauche oui (CGT et je crois du militantisme d'extrême gauche) mais complètement fanatisé, proche des identitaires, et pas du tout "dédiabolisé". Il reste que c'est le conseiller social de le Pen fille, dont il est un proche, donc bien dans cet axe "gauche" même s'il sera sans doute bientôt rejeté par le FN vu ses exploits...


Conseiller social de Marine Le Pen, oui, c'est le titre qu'il a et que le FN affiche. Mais cela ne présume en rien de son influence réelle. La fille du châtelain de Montretout qui prête l'oreille à un gars fraichement sorti de la CGT, j'ai quand même du mal à imaginer cela...
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Républicain67 » Ven 3 Oct 2014 12:16

Marco35 a écrit:Fabien Engelmann étant proche du site ripostelaique.com je ne suis pas sur qu'il rentre dans le cadre dans lequel vous voulez le faire entrer (peut être sur les sujets économiques mais surement pas sur les sujets sociétaux).


En effet, je voulais parler seulement des sujets économiques (cf. son programme à la mairie de Hayange).
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Républicain67 » Ven 3 Oct 2014 12:21

Eco92 a écrit:Engelman est un franc tireur, venu de la gauche oui (CGT et je crois du militantisme d'extrême gauche) mais complètement fanatisé, proche des identitaires, et pas du tout "dédiabolisé". Il reste que c'est le conseiller social de le Pen fille, dont il est un proche, donc bien dans cet axe "gauche" même s'il sera sans doute bientôt rejeté par le FN vu ses exploits...


Fabien Engelmann est bien issu de la mouvance trotskiste. Il a été candidat aux municipales de 2008 pour Lutte ouvrière à Thionville. En 2010, il a été 2ème de liste en Moselle pour le NPA (qu'il avait rejoint entre temps), lors des régionales en Lorraine. Si je ne me trompe pas, il a quitté le parti de Besancenot peu de temps après, suite à l'affaire de la "candidate voilée du Vaucluse". Son appartenance au FN a été dévoilée par la presse lors de sa candidature sur le canton d'Algrange (ville des environ d'Hayange) en mars 2011.
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Re: Les nouveaux députés européens français

Messagede Eco92 » Ven 3 Oct 2014 13:08

En somme, une parfaite incarnation de ce que disait Fabien plus haut :

Fabien a écrit:En plus, ces gens-là évoluent à une telle vitesse qu'il est assez difficile de leur faire confiance. Songez que certains sont ainsi passés en quelques années de la gauche républicaine aux identitaires, en passant par le souverainisme de droite!
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