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Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede spinto » Dim 4 Déc 2016 23:04

Premiers sondages de sortie des urnes : le non l'emporterait assez largement, avec 55 à 59 % des voix.

Tous les bureaux fermant à 23h, les sondages "sortie des urnes" peuvent être assez éloignés du résultat final, mais l'avance est conséquente.
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede ploumploum » Dim 4 Déc 2016 23:18

Pour l'instant, le taux de participation pointe à 69,3 %. C'est 6 pts que pour les générales de 2013 (75,2 % à la Chambre) mais c'est largement mieux que pour le référendum abrogatif de début d'année (31,2 %) ou que pour le dernier référendum d'ordre constitutionnel (52,5 %)

http://www.repubblica.it/speciali/polit ... ref=HREA-1
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede jean24 » Dim 4 Déc 2016 23:30

Voila un site qui met les résultats en direct :
http://elezioni.interno.it/referendum/s ... X01000.htm
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede ploumploum » Dim 4 Déc 2016 23:39

jean24 a écrit:Voila un site qui met les résultats en direct :
http://elezioni.interno.it/referendum/s ... X01000.htm


Merci pour le lien. C'est plus rapide que La Repubblica.

Sur 1,5 % des bureaux, le Non est nettement en tête : 60,2 %. A voir si un tel écart se maintient.

Renzi a prévu de faire une allocution vers minuit.
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede ploumploum » Lun 5 Déc 2016 00:02

Pour l'instant (6590 bureaux sur 63169), le Non est à 59,1 % et a déjà 500 000 voix d'avance.

le Oui ne l'emporterait que dans 2 régions : Toscane et Trentin-Haut-Adige.
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede pop03 » Lun 5 Déc 2016 00:21

ploumploum a écrit:
le Oui ne l'emporterait que dans 2 régions : Toscane et Trentin-Haut-Adige.

En Emilie-Romagne, le Oui passe à nouveau en tête.
Le Non est pour l'instant très fort dans les 2 îles: Sardaigne et Sicile à plus de 70%.
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede manudu83 » Lun 5 Déc 2016 00:32

Renzi annonce sa démission
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede Eco92 » Lun 5 Déc 2016 01:09

En effet. Il a annoncé qu'il remettra sa démission cet après-midi après une dernière réunion du conseil des ministres.

La participation s’élève à plus de 68 %, énorme score pour un référendum, et le non obtiendrait autour de 60%.

L'intégration du vote des italiens de l'étranger, présumés favorable au Oui, n'a rien changé puisqu'ils ont voté non à 60%.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/12/04/reforme-de-la-constitution-en-italie-net-avantage-pour-le-non_5043198_3214.html
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede Herimene » Lun 5 Déc 2016 05:48

Finalement, le Non l'emporte dans 3 régions. L'Emilie-Romagne a voté Oui de justesse (50,39%) et s'ajoute donc aux votes favorables au référendum de la Toscane (52,51%) et du Trentin-Haut-Adige/Tyrol du Sud (53,87%).

Dans le Nord du pays le vote Non est globalement majoritaire mais le rejet est moins massif qu'ailleurs, dans ces terres historiques de la droite italienne, qui avait pourtant massivement appelé à voter Non (sauf sa composante très minoritaire qui fait partie du gouvernement Renzi : le Nouveau Centre-droit) mais qui est très affaiblie depuis de longs mois.

Toutefois, la Ligurie (60,08% de Non), le Frioul-Vénétie julienne (60,97% de Non) et la Vénétie (61,94% de Non), territoires où la Ligue du Nord a fait d'énormes progrès en vingt ans et est désormais ultra-majoritaire dans le cas vénète, se distinguent par un rejet plus massif.

Le Centre de l'Italie est assez équilibré entre vote Oui et Non mais à partir du Latium (63,32% de Non) et des Abruzzes (64,39% de Non) s'amorce un vote Non massif. Dans le Sud il y a quasiment deux fois plus de votes Oui que de votes Non. Le rejet est déjà extrêmement net dans le Mezzogiorno continental mais le vote Non atteint un sommet sur les îles de Sicile (71,58% de Non) et de Sardaigne (72,22%).

Globalement, c'est le Mouvement 5 étoiles qui semble avoir le plus capitalisé en faveur du Non, d'autant que c'est dans ses bastions que le Non atteint des sommets, là où le vote est un peu plus équilibré (bien que généralement favorable au Non) dans les bastions de la droite italienne.

En parallèle, le Parti démocrate tient à peu près ses bastions du Nord et du Centre-Nord du pays mais dans le Centre-Sud et le Sud c'est une énorme contre-performance du Oui y compris dans les terres très ancrées à gauche comme les Pouilles (67,16% de Non).

Globalement, même si le Référendum garantissait l'autonomie des régions autonomes tout en affaiblissant considérablement celles des autres régions, ce point précis a sans doute joué un rôle important dans le rejet du texte. Le vote Oui du Trentin-Haut-Adige/Tyrol du Sud contredit cela en apparence mais la région est de loin la région autonome la plus favorable au Parti démocrate et à la gauche italienne. Dans les autres régions autonomes, le rejet du texte est généralement particulièrement massif. Le Sud continental, qui ne bénéficie d'aucune autonomie régionale malgré une velléité importante de la population locale, vote ainsi massivement contre le texte, et de mon point de vue c'est notamment par rejet d'un trop grand poids du pouvoir central vis-à-vis des régions ordinaires qu'aurait permis le texte. La suppression des provinces, dans ces terres où l'autonomie locale est d'ores et déjà bien plus faible que dans le Nord (où le système des régions autonomes garantissait dans plusieurs cas une importante autonomie même en cas d'adoption du texte) a sans doute été très mal prise par la population, de peur que l'Etat central ne s'immisce de nouveau presque totalement dans les affaires locales.

Ne pas négliger je pense ce rejet du texte par une Italie très attachée à son système fédéral. Renzi avait un projet très centralisateur et globalement en Italie (y compris dans le Latium) ce genre d'idéologie est vraiment minoritaire et contraire à l'avis majoritaire.

A noter que le vote des Italiens de l'étranger est quant à lui bien favorable au Oui (64,87% de Oui pour le moment mais dans ce cas-là tout n'a pas encore été dépouillé). Les Italiens de France ont voté à 66,81% en faveur du texte mais c'est les Italiens d'Amérique du Sud (ils sont plutôt nombreux à être inscrits sur les listes électorales) qui ont le plus voté en faveur du projet avec même un pic de 84,23% de Oui au Brésil.
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Re: Référendum constitutionnel de décembre 2016 en Italie

Messagede anjou49 » Lun 5 Déc 2016 08:02

Herimene a écrit:Ne pas négliger je pense ce rejet du texte par une Italie très attachée à son système fédéral. Renzi avait un projet très centralisateur et globalement en Italie (y compris dans le Latium) ce genre d'idéologie est vraiment minoritaire et contraire à l'avis majoritaire.


Hors l'Italie n'est pas une république fédérale, c'est un Etat unitaire fortement décentralisé voire régionalisé mais pas un état fédéral. La question qu'on peut se poser légitimement est: l'Italie est-elle réformable constitutionnellement ? J'en doute fortement car il y a déjà eu des tentatives aussi avortées de réforme de la constitution comme en 2005 avec le projet de Berlusconi qui prévoyait en outre la transformation du Sénat où les sénateurs auraient été désigné par les conseils régionaux, la fin du parlementarisme imparfait entre le Sénat et la Chambre des Députés, l'augmentation des pouvoirs exécutifs du chef du gouvernement. En 2005, la gauche avait appelé à voter non, la droite oui et le résultat fut la victoire du NON à 61.3%. D'autres référendums sur les règles électorales ont aussi été rejetés par les citoyens italiens. C'est drôle pour des citoyens qui critiquent leur système politique et leurs politiciens surtout le parlementarisme imparfait mais qui votent non à chacune des consultations constitutionnelles.
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