Politiquemania

La base de données de la vie politique française

Elections législatives de 2017 en Allemagne

Forum dédié à la vie politique sur le "vieux continent". Réagissez sur les institutions européennes, les élections ou les décisions politiques de nos voisins européens.

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede Christouille » Dim 21 Jan 2018 16:38

Le SPD approuve le principe d'une grande coalition avec Merkel.

http://www.huffingtonpost.fr/2018/01/21 ... mg00000001
Christouille
 
Messages: 343
Inscription: Jeu 28 Fév 2013 23:13
Localisation: Maîche

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede cevenol30 » Dim 21 Jan 2018 23:41

L'approbation s'est faite par 56% des voix: les opposants ont eu tout de même du poids.
Cela veut dire aussi que le SPD aura besoin de rester convaincu du bien-fondé de cette coalition en cours de route.

Schultz a vanté "des concessions "historiques" qui marqueraient la fin de la politique "d'austérité" en Europe portée par Angela Merkel et du "fantôme du néolibéralisme"." Le HuffPost parle plutôt de "rares concessions" http://www.huffingtonpost.fr/2018/01/20 ... ela-merkel

Le processus n'est cependant qu'à un point intermédiaire, l'accord de coalition n'est pas bouclé et sera soumis à un vote des militants
cevenol30
 
Messages: 2356
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede ploumploum » Lun 22 Jan 2018 10:39

Corondar a écrit:Mais du coup, j'imagine que l'argument sondagier peut aussi être retourné pour soutenir une grande coalition : à quoi bon retourner aux urnes si tôt si le SPD a l'assurance de se reprendre une taule encore pire que la précédente ?


Effectivement l'argument sondagier peut être retourné de cette manière, le problème étant que le tassement du SPD a (re)commencé dès que Schulz a trahi sa parole d'aller dans l’opposition en faisant valider l’ouverture des négociations avec les conservateurs. Depuis l'échec des négociations CDU-Verts-FDP, la côte du SPD a perdu de l'ordre de 1 à 3 pts, avec un effet accélérateur la semaine dernière dû au pré-accord.
Après, cette argument balancé par les pro-GroKo ne tient pas la route quand on sait que dans les faits (des vrais^^), le SPD a perdu énormément après chaque grande coalition avec Merkel. Après, s'ils veulent finir comme le PASOK ou les sociaux-démocrates polonais, faut qu'ils le disent clairement...

Corondar a écrit:De ce que je vois du système politique allemand, il faut à tout prix un gouvernement majoritaire. C'est apparemment le seul argument de ceux au SPD qui veulent repartir dans une grande coalition : préserver la stabilité du gouvernement allemand. A quoi bon retourner aux urnes si c'est pour se retrouver dans la même situation ou pire ? Rajouter de la crise à la crise ?

Là encore, cet argument des pro-grande coalition au sein du SPD, c'est de la foutaise : selon moi, le système allemand tolère bien un gvt minoritaire surtout dans un multipartisme éclaté comme aujourd'hui grâce (ou à cause, c'est selon le point de vue) à la motion de censure constructive.
Parce que bon, dans le cas où un gouvernement minoritaire CDU-CSU se mettrait en place (avec l'élection du chancelier qui est l'étape la plus compliquée), il y a peu de chances qu'il y ait une alternative (il faudrait un improbable accord entre SPD-Verts-Die Linke et FDP....)
Et puis siéger dans l'opposition n'interdit pas de voter en faveur de tel ou tel texte de temps en temps (souvenons nous de la période 2009-2013 où le SPD a servi de partenaire de coalition bis sur l'Europe)

Il y a dernier argument que les pro-GroKo du SPD utilisent à tort et à travers : "le pays avant le parti". Ok, c'est louable, le problème étant que si ça consiste à reculer élection après élection et à installer confortablement AfD sur le piédestal de l'opposition, on peut aussi penser que c'est irresponsable...

cevenol30 a écrit:Schultz a vanté "des concessions "historiques" qui marqueraient la fin de la politique "d'austérité" en Europe portée par Angela Merkel et du "fantôme du néolibéralisme"." Le HuffPost parle plutôt de "rares concessions" http://www.huffingtonpost.fr/2018/01/20 ... ela-merkel


D'un certain point de vue, Schulz a raison en parlant de concessions "historiques" : si on en croît l'article du Huffington Post, pas de durcissement du code du travail, pas de hausse de la fiscalité pour les plus aisés et pas de renforcement de la protection sociale, le SPD a semble t-il une nouvelle fois cédé face à Merkel...
ploumploum
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 13112
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede ploumploum » Mar 23 Jan 2018 11:05

On commence à avoir les premiers effets du congrès du SPD : il recule encore d'après deux enquêtes réalisées hier et ne disposerait plus que d'une poignée de pts d'avance sur AfD...

Forsa (réalisé le 22 janvier)

CDU : 34 (= par rapport à l'avant-congrès)
SPD : 17 (-1)
AfD : 13 (+1)
Die Grunen : 12 (=)
Die Linbke : 11 (+1)
FDP : 8 (=)
Autres : 5 (-1)

https://twitter.com/Wahlrecht_de/status ... 7307230210


INSA (réalisé le 22 janvier)

CDU : 31,5 (= par rapport à la mi-janvier)
SPD : 18 (-0,5)
AfD : 14 (=)
Die Linke : 11 (-0,5)
Die Grunen : 10 (=)
FDP : 10 (+0,5)
ploumploum
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 13112
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede ploumploum » Lun 29 Jan 2018 15:34

La tendance baissière du SPD s'observe également chez les derniers :
- You Gov (25 janvier) : 19 % (- 2 pts sur 1 mois)
- Infratest-Dimap (26 janvier) : 19 % (- 2 pts en 3 semaines)
- Emnid (27 janvier) : 20 % (- 1 pt sur une semaine)

A noter également que les Jeunes SPD (Jusos) n'ont pas dit leur dernier mot : ils mènent désormais une intense campagne d'adhésions au parti afin de faire pencher la balance lors du vote final. Pour l'instant il n'y aurait quelques milliers de nouveaux membres mais la direction du SPD craint ce flux et envisagerait d'instaurer un délai de carence pour ses nouveaux adhérents.

https://www.courrierinternational.com/a ... -rebellion

https://www.challenges.fr/monde/allemag ... oko_562638

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 23965.html
ploumploum
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 13112
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede cevenol30 » Jeu 1 Fév 2018 14:15

Ah, ils n'ont aucun délai de carence même pour voter à des congrès au SPD? Quand on sait que traditionnellement chez l'homologue français (le PS) c'est 6 mois... Et ils ont réussi à avoir des congrès sans trop de triche malgré tout? On invoquera peut-être le tempérament nord-européen plus enclin au respect des règles qu'en zone méditerranéenne... De chaque côté du Rhin, chacun a cru son comportement évident et c'est drôle de comparer...

Ceci dit, ça a l'avantage ici pour le SPD de faire entrer de nouveaux adhérents alors même qu'ils sont en désaccord (et d'inciter ceux en place à rester au moins un peu: ce serait ballot de partir alors qu'il y a du renfort), au lieu d'avoir des fuites d'adhérents existants en désaccord comme cela a pu arriver de l'autre (notre) côté du Rhin...
cevenol30
 
Messages: 2356
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede ploumploum » Mar 6 Fév 2018 19:24

Alors que le contrat de coalition tarde à venir (la fin des négociations a déjà été repoussée plusieurs fois : 4 février, puis 5, puis 6 février...), l'opinion se montre plutôt ou déjà assez hostile vis-à-vis d'une nouvelle "grande coalition" (plus si grande que ça d'ailleurs), en témoigne le dernier sondage de l'institut INSA qui, après avoir donné le bloc CDU-SPD en dessous des 50 % des exprimés le 22 janvier dernier, indique désormais que ce bloc ne disposerait plus de la majorité absolue des sièges à lui seul (Verts + FDP + AfD + Die Linke = 48,5 %).
https://twitter.com/Wahlrecht_de/status ... 8351120384

Notons au passage, que le SPD n'aurait plus que 2 pts d'avance sur AfD...

Plus largement, si on prend les 6 derniers sondages (de 6 instituts différents) publiés/réalisés après le congrès du SPD, on a :
CDU-CSU : 32,42 (-0,5 pt par rapport à septembre 2017)
SPD : 18,5 % (-2 pts)
AfD : 13,83 % (+0,8 pt)
Die Grunen : 11,92 (+ 3 pts)
Die Linke : 10,5 % (+1,3 pt)
FDP : 8,83 % (- 1,9 pt)


ploumploum a écrit:A noter également que les Jeunes SPD (Jusos) n'ont pas dit leur dernier mot : ils mènent désormais une intense campagne d'adhésions au parti afin de faire pencher la balance lors du vote final. Pour l'instant il n'y aurait quelques milliers de nouveaux membres mais la direction du SPD craint ce flux et envisagerait d'instaurer un délai de carence pour ses nouveaux adhérents.


Concernant le vote interne du SPD, les intéressés avaient jusqu'à aujourd'hui pour faire leur demande d’adhésion : http://www.lepoint.fr/europe/allemagne- ... 9_2626.php
ploumploum
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 13112
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede ploumploum » Mer 7 Fév 2018 11:11

Un accord de coalition est enfin annoncé entre la CDU-CSU et le SPD

Pour les principaux postes ministériels :
Les Soc-dems auraient notamment les Finances, les Affaires Étrangères et Travail et Affaires Sociales.
La CDU aurait la Défense et l’Économie. La CSU aurait l'Intérieur.

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 96552.html
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

ploumploum a écrit:Concernant le vote interne du SPD, les intéressés avaient jusqu'à aujourd'hui pour faire leur demande d’adhésion : http://www.lepoint.fr/europe/allemagne- ... 9_2626.php


Ce sont 463 723 militants qui pourront voter lors de la consultation interne sur le contrat de coalition. Du 1er janvier au 6 février, 24 339 nouvelles adhésions ont été enregistrées. Cela représente un peu plus de 5 % du corps électoral.
ploumploum
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 13112
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede ploumploum » Ven 9 Fév 2018 14:29

ploumploum a écrit:Un accord de coalition est enfin annoncé entre la CDU-CSU et le SPD

Pour les principaux postes ministériels :
Les Soc-dems auraient notamment les Finances, les Affaires Étrangères et Travail et Affaires Sociales.
La CDU aurait la Défense et l’Économie. La CSU aurait l'Intérieur.

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 96552.html
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

ploumploum a écrit:Concernant le vote interne du SPD, les intéressés avaient jusqu'à aujourd'hui pour faire leur demande d’adhésion : http://www.lepoint.fr/europe/allemagne- ... 9_2626.php


Ce sont 463 723 militants qui pourront voter lors de la consultation interne sur le contrat de coalition. Du 1er janvier au 6 février, 24 339 nouvelles adhésions ont été enregistrées. Cela représente un peu plus de 5 % du corps électoral.


Les résultats du vote interne au SPD seront connus le 4 mars
https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 96850.html

Concernant l'accord, les plus virulentes critiques proviennent non pas d'opposants SPD mais de cadres de la CDU.
Outre la cession du ministère de l'Intérieur à leur partenaire bavarois, des cadres du parti de Merkel ont dû mal à encaisser que le SPD récupère les Finances. Parmi eux, Daniel Günther, le Ministre-président de Schleswig-Holstein.

On apprend également (grâce à H.Seehofer, le ministre-président CSU de Bavière) que c'est Merkel qui a cédé lors des négociations puisque les sociaux-démocrates ont menacé de rompre les discussions s'ils n'obtenaient pas les postes des Finances, des Affaires Étrangères et du Travail
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 67848.html
ploumploum
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 13112
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Elections législatives de 2017 en Allemagne

Messagede manudu83 » Ven 9 Fév 2018 14:57

Le SPD a vendu chèrement sa peau tant au niveau des postes que des concessions dans l'accord de coalition.

A la CDU on affirme que Merkel dirigera un gouvernement SPD...
manudu83
 
Messages: 3848
Inscription: Mer 8 Fév 2012 20:53
Localisation: le long de la grande bleu

PrécédenteSuivante

Retourner vers Politique en Europe

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

L'acte III de la décentralisation - Une nouvelle donne pour les territoires

Chrystelle Audoit, Aurélie Aveline, Mounia Idrissi et Laurent Roturier

À vouloir répondre à tous les enjeux territoriaux à la fois, tout en s'exonérant d'une réforme constitutionnelle, la nouvelle réforme territoriale...

Découvrir l'ouvrage

La première année du mandat municipal - Guide pratique

Eric Landot

Une nouvelle mandature municipale commence. Les ennuis aussi. Les défis à relever. Les points à maîtriser très vite. Ce guide pratique vise à répondre à toutes les questions simples mais urgentes que se pose toute nouvelle équipe municipale...

Découvrir l'ouvrage

Découvrez tous les ouvrages de

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: jojomarg et 2 invités