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Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Laissez votre imagination s'exprimer. Quel sera le futur de la vie politique en France ? Qui seront les gagnants ou les perdants ? A vous de le dire.

Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede Nonoscorp » Mar 11 Nov 2014 12:05

Je me suis amusé à faire un petit calcul basé sur les résultats des dernières législatives de 2012 et ce que cela aurait donné en terme de résultats et de députés. Chiffres à la proportionnelle intégrale au plus fort reste.

Extrême gauche (EXG) 6
Front de gauche (FG) 40
Socialiste (SOC) 169
Radical de Gauche (RDG) 10
Divers gauche (DVG) 20
Europe-Ecologie-Les Verts (VEC) 32
Régionaliste (REG) 3
Ecologiste (ECO) 6
Autres (AUT) 3
Le Centre pour la France (CEN) 10
Alliance centriste (ALLI) 3
Parti radical (PRV) 7
Nouveau Centre (NCE) 13
Union pour un Mouvement Populaire (UMP) 156
Divers droite (DVD) 17
Debout la France 3
Front National (FN) 78
Extrême droite (EXD) 1
Total 577

Quelle majorité en ressortirait ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues puisqu'une majorité absolue est de 289 députés.

Le bloc traditionnel de droite et du Centre serait à 206 (MoDem, UDI (AC+PR+NC), UMP et DVD).
Le bloc traditionnel de gauche serait à 237 (PS, Radicaux de Gauche, DVG, EELV (et encore...), Ecologistes (même chose qu'EELV).
Un bloc extrême gauche à 46 (FDG, PCF, PG, NPA, LO, etc...)
Un bloc extrême droite à 79 (FN, RBM, Ligue du Sud)
Debout la France (3) soutiendrait probablement un bloc de droite, encore que....
Les régionalistes et autres inclassables.
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede armi24 » Mer 12 Nov 2014 16:31

Une alliance allant de l’extrême gauche aux régionaliste(en passant par les écolos) frôlerais la majorité , mais un tel attelage serais très difficile à constituer.
Pareil pour une alliance allant du FN au MODEM.
armi24
 
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede Herimene » Mer 12 Nov 2014 16:41

Une grande coalition (PS-UMP) ou une Alliance progressiste-centriste très hétéroclite (PS-DVG-PRG-EELV-Régionalistes-Ecologistes-MoDem-UDI-DVD) qui atteindrait pour cette dernière de justesse la majorité absolue (290 sièges) me sembleraient les 2 hypothèses les plus vraisemblables. Mais cela aurait probablement occasionné rapidement une grande instabilité politique.
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede RAYAN DU 09 » Mer 12 Nov 2014 17:02

Nonoscorp a écrit:Je me suis amusé à faire un petit calcul basé sur les résultats des dernières législatives de 2012 et ce que cela aurait donné en terme de résultats et de députés. Chiffres à la proportionnelle intégrale au plus fort reste.

Extrême gauche (EXG) 6
Front de gauche (FG) 40
Socialiste (SOC) 169
Radical de Gauche (RDG) 10
Divers gauche (DVG) 20
Europe-Ecologie-Les Verts (VEC) 32
Régionaliste (REG) 3
Ecologiste (ECO) 6
Autres (AUT) 3
Le Centre pour la France (CEN) 10
Alliance centriste (ALLI) 3
Parti radical (PRV) 7
Nouveau Centre (NCE) 13
Union pour un Mouvement Populaire (UMP) 156
Divers droite (DVD) 17
Debout la France 3
Front National (FN) 78
Extrême droite (EXD) 1
Total 577

Quelle majorité en ressortirait ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues puisqu'une majorité absolue est de 289 députés.

Le bloc traditionnel de droite et du Centre serait à 206 (MoDem, UDI (AC+PR+NC), UMP et DVD).
Le bloc traditionnel de gauche serait à 237 (PS, Radicaux de Gauche, DVG, EELV (et encore...), Ecologistes (même chose qu'EELV).
Un bloc extrême gauche à 46 (FDG, PCF, PG, NPA, LO, etc...)
Un bloc extrême droite à 79 (FN, RBM, Ligue du Sud)
Debout la France (3) soutiendrait probablement un bloc de droite, encore que....
Les régionalistes et autres inclassables.


Comment à tu fait pour calculer ces résultats ça m’intéresse beaucoup.
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede spinto » Mer 12 Nov 2014 18:11

C'est une simulation intéressante (et un beau travail), mais qui reste très théorique pour deux raisons :

- dans le cadre d'une proportionnelle intégrale (donc à circonscription nationale) avec liste de 577*2 noms alternant hommes et femmes, tout ce qui est DVG, DVécolo, DVD,DVEXD n'aurait pas été en mesure de se présenter, ou du moins pas dans les proportions permettant d'obtenir autant de sièges (PRG par exemple, qui aurait sans doute négocier une liste unique avec le PS).

- il est très rare que soit mis en avant un projet de proportionnelle véritablement intégrale, même parmi les partisans de la proportionnelle (dont je fais partie). Généralement, en France, on l'envisage plutôt dans un cadre départemental, ou éventuellement régional, ce qui a évidemment un impact très fort sur la capacité des petites listes à obtenir des sièges (la proportionnelle est évidemment très relative dans des départements élisant 2 ou 3 députés) - mais qui peut en revanche favoriser les listes régionalistes, qui ne sont plus noyés dans l'immensité du suffrage français.
Et même dans le cas d'une liste nationale unique, l'évocation d'un seuil minimum de représentation est toujours évoqué afin d'éviter le type de dispersion que ton scénario met en avant.
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede Nonoscorp » Lun 17 Nov 2014 07:56

Pour le calcul, j'ai simplement repris les scores du ministère de l'intérieur, ensuite via un tableur excel et après avoir entré tous les résultats, j'ai divisé le nombre total de vox obtenues par le nombre de sièges ce qui me donne une moyenne de 1 siège pour 45 000 voix.

Ensuite je divise le nombre de voix obtenues par le parti ou la coalition par la moyenne obtenue, ce qui nous donne 568 sièges "pleins"

Enfin, pour les sièges restants, soit 9, on prend le nombre de voix obtenues par le parti - (le quotient entier x la moyenne obtenue).

Pour répondre aux autres questions, en effet, ce n'est que de la théorie, j'aurai pu prendre les résultats des européennes, mais l'abstention faussait trop les résultats.

Personnellement, je suis pour une proportionnelle intégrale sans seuil afin que tous puissent avoir les mêmes chances et qu'aucunes contestations soient possibles, cela fonctionne très bien dans d'autres pays. Des coalitions stables arrivent à se former.
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede MiniM » Mer 19 Nov 2014 05:08

Le seul pays avec la proportionnelle intégrale, à ce que je sache, c'est Israël, et, encore, ils parlent de la retirer.
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede ploumploum » Mer 19 Nov 2014 06:46

MiniM a écrit:Le seul pays avec la proportionnelle intégrale, à ce que je sache, c'est Israël, et, encore, ils parlent de la retirer.


Les Pays-Bas appliquent une proportionnelle intégrale.

Israël utilise un seuil (2 % en 2013) qui sera plus élevé au prochain scrutin : 3,25 %
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede spinto » Mer 19 Nov 2014 09:28

La proportionnelle intégrale, sans seuil, sans circonscription, me semble difficilement acceptable dans un pays de la taille et de la diversité de la France. La preuve en est que cela n'existe que dans des petits pays, et assez homogènes en terme de répartition de la population.
Est-on prêt par exemple, à ce que les DOM TOM ne soient pas représentés au sein du Parlement ?
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Re: Proportionnelle intégrale aux prochaines législatives ?

Messagede Eco92 » Mer 19 Nov 2014 12:37

La proportionnelle mixte existe pour cela.

On peut aussi imaginer une proportionnelle large sans être aussi petite qu'aux département (régions, eurorégions - qu'elles servent à qqchose).

Déjà il faudrait que la question se pose tout court, mais admettons que 10% de proportionnelle c'est juste grotesque.
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