Régionales de 2015 en Pays-de-la-Loire

[Zanas]

La liste PS faisait 34% au premier tour en 2010, année faste, elle en ferait aujourd'hui encore 29 ? Après Macron, après le pilonnage contre le monde du travail, l'explosion du chômage, l'état d'urgence etc. ? Il faut quand même de l'aplomb pour l'affirmer.

Après, je pense que la tendance observée depuis dix jours d'un léger siphonnement des votes FG et EELV par la liste PS devrait effectivement se faire, mais sur un socle plus bas en réalité. Réflexe légitimiste de ceux qui comptaient déjà se déplacer. Mais je pense que vu la morosité ambiante, malgré tout, le peuple de gauche ne se déplacera pas en masse pour soutenir "son" gouvernement dimanche, en Pays de la Loire comme ailleurs.

De toute façon, il faut se rappeler que jusqu'à la fin, les sondages des municipales, des européennes, des départementales, affichaient globalement une image de "maintien honorable" de la gauche en général et du PS en particulier, et qu'ils ont tous été démentis par les urnes, notamment à mon sens en raison de l'abstention différentielle mal évaluée par les sondeurs. En gros, des gens de gauche disent aux sondeurs, au téléphone ou par internet "oui je suis sûr que je vais aller voter PS dimanche, je l'ai toujours fait", sauf qu'en vrai, ils n'y sont déjà plus allés la dernière fois, ils ne s'en souviennent peut-être plus, ou ne veulent pas se l'avouer, et cette fois non plus, ils n'iront pas, parce qu'ils ne se sentent pas enthousiastes, s'ils ne se sentent pas carrément floués.

Les sondages, c'est de la psychologie appliquée, voire de la psycho-histoire. Il y faut du recul, beaucoup de recul.

[anjou49]

Intention de vote de l'institut Harris Interactive complet:

1er tour:
Liste LR - UDI - MODEM: 33%
Liste PS - PRG - UDE: 29%
Liste FN: 23%
Liste EELV: 5%
Liste PCF - MRC: 3%
Liste DLF: 3%
Liste LO: 1%
Liste UDB - MBP - PB: 1%
Liste UPR: 1%
Liste COM: 1%

2nd tour:
Liste LR - UDI - MODEM: 40%
Liste PS - PRG - UDE - EELV: 37%
Liste FN: 23%

[Ramdams]

La liste PS faisait 34% au premier tour en 2010, année faste, elle en ferait aujourd'hui encore 29 ? Après Macron, après le pilonnage contre le monde du travail, l'explosion du chômage, l'état d'urgence etc. ? Il faut quand même de l'aplomb pour l'affirmer.

Je considère au contraire que Macron est davantage un moteur pour le PS qu'un frein. D'autant que le PS fait le choix de doubler la droite sur les sujets économique, social et sécuritaire (ce qui rend d'ailleurs fou Sarkozy).

Je ne connais pas assez bien les Pays de la Loire mais la déculottée pour la gauche n'y est pas certaine, de même que le triomphe annoncé pour la droite.

[Eco92]

Je pencherai pour une victoire de la droite, mais pas triomphante (grâce au haut score du FN cependant hein... on est loin de 2010 ou la gauche unie passait les 50% au second tour).

[anjou49]

Intention de vote de l'institut Ipsos pour le Monde:

1er tour:
Liste LR - UDI - MODEM: 32%
Liste PS - PRG - UDE: 27%
Liste FN: 25%
Liste EELV: 6%
Liste DLF: 4%
Liste PCF - MRC: 2%
Liste LO: 1%
Liste UDB - MBP - PB: 1.5%
Liste UPR: 1%
Liste COM: 0.5%

2nd tour:
Liste LR - UDI - MODEM: 39%
Liste PS - PRG - UDE - EELV: 37%
Liste FN: 24%

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

[Corondar]

La liste PS faisait 34% au premier tour en 2010, année faste, elle en ferait aujourd'hui encore 29 ? Après Macron, après le pilonnage contre le monde du travail, l'explosion du chômage, l'état d'urgence etc. ? Il faut quand même de l'aplomb pour l'affirmer.

Je considère au contraire que Macron est davantage un moteur pour le PS qu'un frein. D'autant que le PS fait le choix de doubler la droite sur les sujets économique, social et sécuritaire (ce qui rend d'ailleurs fou Sarkozy).

Je ne connais pas assez bien les Pays de la Loire mais la déculottée pour la gauche n'y est pas certaine, de même que le triomphe annoncé pour la droite.

J'ai un peu de mal à vous suivre : vous pronostiquez que Macron va faire voter des électeurs de droite pour la gauche ?
Hollande a pour l'heure un véritable problème politique : sa politique économique est jugée trop à droite par la gauche,mais pas assez par la droite. Et là aussi, j'appliquerai le fameux adage quant au fait que les électeurs préfèrent souvent l'originale à la copie. Quitte à avoir une politique de droite, autant la voir appliquée par la droite, non ?. Elle sera plus à droite...
Quant au fameux tournant sécuritaire, à part l'état d'urgence (et on notera qu'il commence déjà à provoquer de sérieux remous à gauche avec les perquisitions et le thème des libertés individuelles menacées, je remercie d'ailleurs le ciel que ce soit un gouvernement de gauche qui ait eu à mettre en place un tel état d'urgence, si c'était la droite, la une de nombreux journaux nous vendraient à l'heure actuelle la dictature en marche), pour le moment on est surtout dans le discours. On attend la prise en compte concrète des mesures annoncées : quid des frontières et de Schengen, quid de la grande coalition sur le terrain, quid de la réforme constitutionnelle, quid des réformes judiciaires, quid des moyens, quid de la déchéance de nationalité et de la lutte contre l'intégrisme religieux... Bref, pour le moment on a eu des promesses intéressantes (un peu ce qu'on a eu sur le chômage, le retour de la croissance, la baisse des déficits). Attention, il est normal que la mise en place de telles mesures prenne du temps. Penser que cela va déjà apporter un bénéfice droitier à Hollande dans les urnes avant même la concrétisation de toute mesure, c'est franchement optimiste. Oui le tournant sécuritaire de Hollande rend (plus) fou Sarkozy. Mais à mon sens c'est le seul effet visible pour l'heure. Je suis pas certain que c'est avec ça que le PS récupèrera en masse des électeurs. Je peux me tromper cela dit, mais je pense que Hollande reste pour l'heure autant allergène à l'électeur de droite lambda que l'est Sarkozy à l'électeur de gauche lambda.
Quant à un gain électoral éventuel pour la gauche suite aux attentats je suis pas loin de penser que le fait que le gouvernement et le PS revendiquent de plus en plus ouvertement d'en tirer un gain va finir par devenir contre productif car jugé cynique ou indécent.
Et pour les Pays de la Loire, là aussi, si la droite l'emporte de peu ici, alors c'est que la gauche sera triomphante partout ailleurs.

[Ramdams]

Déjà, nous sommes d'accord sur un fait, confirmé par les enquêtes d'opinion : les électeurs voteront surtout pour des enjeux nationaux, comme ils l'ont fait pour les départementales.

Ensuite, "gauche" et "droite", je ne sais pas très bien ce que ça veut dire. J'observe que ce sont quasiment tous des jacobins soit socialistes, soit conservateurs, du Front de gauche au FN. Macron est quant à lui un OVNI dans le paysage politique français, c'est un libéral classique, qui diffère de la ligne "dogmatisme socialiste" du reste du PS et de la ligne "corporatisme-capitalisme antilibéral" de LR. La ligne Macron peut plaire car c'est le seul en politique, avec Bayrou et des petites formations comme Nous Citoyens, qui parle de réduction des dépenses publiques, là où la droite ne propose rien de concret et d'intelligent. C'est un sujet auquel peuvent être sensibles des électeurs dits de "droite". Mais je ne vais pas m'étendre sur ce débat, nous sortons du cadre du sujet.

De plus, même chez les anti-Hollande, LR ne parvient pas à transformer le rejet de ces électeurs en vote pour eux, notamment en raison d'une concurrence féroce avec le FN. C'est moins vrai dans les Pays de la Loire, je le concède.

[ALAL2]

Juste un petit mot sur ce débat, où d'ailleurs les Pays de la Loire en tant qu'ancienne terre de centre droit sont un bel exemple de réussite de ce genre de parcours individuel.
Je trouve que les Français sont à la recherche d'une union nationale et que c'est justement pour ça que des hommes comme Macron, Juppé (ou Valls autrefois) sont appréciés. Le fait de porter une étiquette est d'être à rebours dans ses positions vis-à-vis de son étiquette plait beaucoup.
Valls a été beaucoup critiqué car il était considéré comme un homme de droite au PS. Il aura beau démentir que c'est complètement faux, je pense que 70% des gens de gauche étaient d'accord à l'époque et qu'une bonne partie des gens de droite reconnaissaient que Valls leur plaisait... C'est un parfait exemple de stratégie marketing ! Je pense que Juppé et Macron pensent qu' à l'avenir ils gagneront des élections, non pas grâce à leur camp, mais à leur prétendu adversaire.

[cevenol30]

Intention de vote de l'institut Ipsos pour le Monde:

1er tour:
Liste LR - UDI - MODEM: 32%
Liste PS - PRG - UDE: 27%
Liste FN: 25%
Liste EELV: 6%
Liste DLF: 4%
Liste PCF - MRC: 2%
Liste LO: 1%
Liste UDB - MBP - PB: 1.5%
Liste UPR: 1%
Liste COM: 0.5%

2nd tour:
Liste LR - UDI - MODEM: 39%
Liste PS - PRG - UDE - EELV: 37%
Liste FN: 24%

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

2 points de marge pour la droite dans une telle région, c'est "just". L'on peut estimer que le sondage se trompe... mais partant de là, dans quel sens?

Sinon, ce qui a pu être dit sur le succès des "trans-camp" est effectivement intéressant. Que le gouvernement "PS" fasse une politique plutôt à droite lui coûte sur sa gauche au moins moralement mais globalement ça lui bénéficie.
Dans cette région, la gauche de la gauche est basse, les sondages semblent rivaliser à qui annoncera le score PC le plus bas... le fait que le PG ainsi qu'Ensemble et Nouvelle Donne soient absents du scrutin semble se sentir sur le score de l'ensemble (6+2 + 1,5 EXG si on veut le compter), ainsi sûrement qu'un effet vote utile (menant à 27 pour PS & co dès le 1er tour).
Sur le dossier NDDL, EELV a intérêt à bien border le dossier. Parce qu'on voit bien venir un démarrage des travaux sous couvert d'état d'urgence avec les droits policiers supplémentaires (interdiction de toute manif, assignations à résidence). La presse ne parle pas trop de dictature en marche (peut-être en faisant crédit à la "gauche" de probables bonnes intentions, la seule chose qui la sépare de la droite), je doute qu'elle ait raison.

[Eco92]

Sur le dossier NDDL, EELV a intérêt à bien border le dossier. Parce qu'on voit bien venir un démarrage des travaux sous couvert d'état d'urgence avec les droits policiers supplémentaires (interdiction de toute manif, assignations à résidence).

En fait curieusement la situation a réglé le problème : les travaux ont été repoussés d'au moins un an alors qu'annoncé en janvier. La raison : les policiers et CRS ont autre chose à faire. Ce qui n'est pas idiot dans le contexte.

Bon par contre les perquisitions et assignations à résidences assez délirantes de militants anti-NDDL c'est autre chose.