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Re: Pronostics

Messagede Ramdams » Mer 29 Mar 2017 14:01

Ben1981 a écrit:FF: Le parti conservateur ou "parti de l'ordre" en politique française sous la 5ème, c'est grand minimum 20% et le plus souvent autour de 25. FF ne fera pas en dessous de 20 c'est à peu près certain car ce camp politique est en général très discipliné. J'entends énormément de personnes de cette tendance se radicaliser autour de lui à mesure que les "attaques" se succèdent. J'entends aussi des gens de la droite conservatrice villieriste ou gauche du FN (tendance MMLP) dire qu'ils vont voter pour FF pour éliminer Macron alors qu'ils prévoyaient de voter MLP (ce phénomène peut lui rapporter 1 ou 2 points). Dans cette partie de l'échiquier, l'hostilité ressentie des médias est plutôt un atout.


Pourquoi Fillon bénéficierait-il du vote utile et pas Macron ?
Vous situez l'ensemble de la gauche à 25 %, 45 % si on considère Macron de gauche, ça me paraît faible.
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Re: Pronostics

Messagede Ben1981 » Mer 29 Mar 2017 14:39

Ramdams a écrit:
Ben1981 a écrit:FF: Le parti conservateur ou "parti de l'ordre" en politique française sous la 5ème, c'est grand minimum 20% et le plus souvent autour de 25. FF ne fera pas en dessous de 20 c'est à peu près certain car ce camp politique est en général très discipliné. J'entends énormément de personnes de cette tendance se radicaliser autour de lui à mesure que les "attaques" se succèdent. J'entends aussi des gens de la droite conservatrice villieriste ou gauche du FN (tendance MMLP) dire qu'ils vont voter pour FF pour éliminer Macron alors qu'ils prévoyaient de voter MLP (ce phénomène peut lui rapporter 1 ou 2 points). Dans cette partie de l'échiquier, l'hostilité ressentie des médias est plutôt un atout.


Pourquoi Fillon bénéficierait-il du vote utile et pas Macron ?
Vous situez l'ensemble de la gauche à 25 %, 45 % si on considère Macron de gauche, ça me paraît faible.


FF Bénéficiera d'un vote utile chez les conservateurs... Macron peut parfaitement bénéficier d'un vote utile à gauche. Je l'évoque.
L'ensemble G avec Macron à 45% pour un premier tour est cohérent avec les élections précédentes:
1974: 46.64
1981 (élection très favorable à la gauche): 49.28
1988: 45.34
1995 (Contexte défavorable à la gauche): 40.56
2002 (Plutôt neutre): 42.89
2007 (Plutôt neutre): 45.72 (avec 50% du vote Bayrou) 36.44 sans
2012 (Très favorable): 48.31 (avec 50% du vote Bayrou) 43.75 sans

Pour 2017, compte tenu des élections partielles et de la popularité de la majorité sortante, je me trouve au contraire très généreux avec le total gauche. A moins de considérer que tout le centre et une partie significative du centre droit vote Macron, les chiffres actuels ne sont pas crédibles et je ne crois pas une seule seconde que le centre droit chrétien démocrate type Mayenne ou Aveyron/Lozère/cantal vote autre chose que Fillon.
Après je peux me tromper...
Bien à vous
Ben1981
 
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Re: Pronostics

Messagede Alainmadelinos » Dim 2 Avr 2017 18:19

Pronos réactualisés et corrigés pour que cela na fasse plus 107% :-)
Avec prise en compte d'un vote caché pour Fillon et surtout Marine ( ce que je constate sur le terrain)

Marine 31
Fillon 22
Macron 18
JLM 16
Hamon 7
NDA 4
Le reste 2 en tout
Dernière édition par Alainmadelinos le Dim 2 Avr 2017 21:57, édité 1 fois.
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Re: Pronostics

Messagede alamo » Dim 2 Avr 2017 19:24

Ah, ça fait 107% au total !

en même temps, c'est tellement le bordel dans cette campagne que tout peut arriver ;-)
alamo
 
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Re: Pronostics

Messagede Marcy » Dim 2 Avr 2017 20:06

Ben1981 a écrit:
Ramdams a écrit:
Ben1981 a écrit:FF: Le parti conservateur ou "parti de l'ordre" en politique française sous la 5ème, c'est grand minimum 20% et le plus souvent autour de 25. FF ne fera pas en dessous de 20 c'est à peu près certain car ce camp politique est en général très discipliné. J'entends énormément de personnes de cette tendance se radicaliser autour de lui à mesure que les "attaques" se succèdent. J'entends aussi des gens de la droite conservatrice villieriste ou gauche du FN (tendance MMLP) dire qu'ils vont voter pour FF pour éliminer Macron alors qu'ils prévoyaient de voter MLP (ce phénomène peut lui rapporter 1 ou 2 points). Dans cette partie de l'échiquier, l'hostilité ressentie des médias est plutôt un atout.


Pourquoi Fillon bénéficierait-il du vote utile et pas Macron ?
Vous situez l'ensemble de la gauche à 25 %, 45 % si on considère Macron de gauche, ça me paraît faible.


FF Bénéficiera d'un vote utile chez les conservateurs... Macron peut parfaitement bénéficier d'un vote utile à gauche. Je l'évoque.
L'ensemble G avec Macron à 45% pour un premier tour est cohérent avec les élections précédentes:
1974: 46.64
1981 (élection très favorable à la gauche): 49.28
1988: 45.34
1995 (Contexte défavorable à la gauche): 40.56
2002 (Plutôt neutre): 42.89
2007 (Plutôt neutre): 45.72 (avec 50% du vote Bayrou) 36.44 sans
2012 (Très favorable): 48.31 (avec 50% du vote Bayrou) 43.75 sans

Pour 2017, compte tenu des élections partielles et de la popularité de la majorité sortante, je me trouve au contraire très généreux avec le total gauche. A moins de considérer que tout le centre et une partie significative du centre droit vote Macron, les chiffres actuels ne sont pas crédibles et je ne crois pas une seule seconde que le centre droit chrétien démocrate type Mayenne ou Aveyron/Lozère/cantal vote autre chose que Fillon.
Après je peux me tromper...
Bien à vous


Le tout est de savoir comment caractériser l'électorat d'Emmanuel Macron... La séquence électorale de 2014-2015 a donné la gauche et la droite à des scores voisins, pour chacune, de 37 %, et 26 % pour le FN (score proche de celui de Marine Le Pen dans les sondages). Aujourd'hui, le total Mélenchon/Hamon/Poutou/Arthaud atteint 26 %, et le total Fillon/Dupont-Aignan/Asselineau 23 %, ce qui fait ressortir un manque à gagner de 11 % à gauche et 14 % à droite - soit, si l'on fait le cumul, les intentions de vote en faveur d'Emmanuel Macron (25 %) dont l'électorat viendrait donc pour un peu plus de la moitié de la droite et pour un peu moins de la moitié de la gauche. Evidemment, mon hypothèse suppose, d'une part, qu'il n'y a pas de reclassements importants entre les trois grands ensembles gauche/droite/FN antérieurs (on peut en effet imaginer qu'Emmanuel Macron mord aussi, marginalement, sur l'électorat FN) et, d'autre part, que la participation plus élevée à une élection présidentielle ne modifie pas le poids relatif de chaque sensibilité électorale gauche/droite/FN. Sous ces réserves, on peut donc considérer que l'électorat d'Emmanuel Macron est bien "et de gauche et de droite" (comme tend à le revendiquer le candidat lui-même) et ne saurait donc être classé intégralement à gauche.
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Re: Pronostics

Messagede Apollinaire93 » Dim 2 Avr 2017 21:07

Allez, je tente un pronostic à trois semaines du scrutin :
Marine Le Pen : 27%
François Fillon : 22%
Emmanuel Macron 21%
Jean-Luc Mélenchon : 15%
Benoît Hamon : 9%
Nicolas Dupont-Aignan : 2,5%
Jean Lassalle : 1%
Philippe Poutou : 1%
François Asselineau : 0,7%
Nathalie Arthaud : 0,5%
Jacques Cheminade : 0,3%

Participation : 75% (donc plus bas que d'habitude, mais moins que ce que certains sondages disent)
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Re: Pronostics

Messagede Fabien » Dim 2 Avr 2017 22:03

Pronostic révisé:

Mélenchon 24%
Le Pen 22%
Fillon 19%
Macron 18%
Hamon 8%
NDA 6%
Poutou 1%
Arthaud 0,5%
Cheminade 0,5%
Lassalle 0,5%
Asselineau 0,5%
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Re: Pronostics

Messagede alamo » Dim 2 Avr 2017 22:31

un pronostic "qui en a"...
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Re: Pronostics

Messagede Fabien » Dim 2 Avr 2017 23:07

alamo a écrit:un pronostic "qui en a"...


J'avoue, je trouvais lassants et sans grand intérêt les pronostics qui ne proposent que d'infimes variations autour des résultats actuels des sondages. Alors j'ai voulu montrer un exemple d'énorme surprise que l'incertitude actuelle peut réserver ! ;-)
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Re: Pronostics

Messagede Christouille » Lun 3 Avr 2017 02:19

Mon pronostic du moment !

Le Pen : 28%
Macron : 21%
Fillon : 18%
Mélenchon : 16%
Hamon : 10%
NDA : 3%
Poutou : 1%
Lassalle : 1%
Asselineau : 1%
Arthaud : 0.5%
Cheminade : 0.5%
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