Politiquemania

La base de données de la vie politique française

sondage avec les candidats

Espace de discussion entièrement dédié à l'actualité de l'élection présidentielle de 2012. Communiquez sur la campagne, les sondages, les candidats,...

Re: sondage avec les candidats

Messagede Zeb007 » Ven 4 Mai 2012 06:35

C'est quand même étrange: plus les ralliements à Hollande se multiplient, plus on affirme qu'il a gagné le débat, et plus ils baisse dans les sondages. Soit les sondages d'après le 22 avril étaient bidonnés et surévaluaient considérablement Hollande, soit, contrairement à ce que l'on affirme ça et là, la dynamique est du côté de Sarkozy, soit les derniers sondages qui montrent un écart réduit sont bidonnés pour faire croire à un vrai-faux suspense et faire vendre du papier et du sondage. Mais il y a de toute façon quelque chose qui cloche du côté des sondages.
Zeb007
 
Messages: 45
Inscription: Jeu 16 Fév 2012 16:19

Re: sondage avec les candidats

Messagede Théo Kinrac » Ven 4 Mai 2012 07:05

A mon avis en France, une présidentielle (dans un duel gauche-droite classique) ne se gagne pas à plus de 55%, qui plus est pour un candidat de gauche... N'en déplaise à certains, mais la France demeure une vieille terre conservatrice.... ;)
Théo Kinrac
 
Messages: 173
Inscription: Dim 10 Juil 2011 00:54

Re: sondage avec les candidats

Messagede ligerien » Ven 4 Mai 2012 08:05

On verra l'écart dimanche, mais les sondages participent à l'évolution des sondages.
L'annonce de grands écarts peut pousser certains hésitants à l'abstention.
ligerien
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 1397
Inscription: Mer 12 Jan 2011 16:54
Localisation: Loire
Messages : 2 (détails)

Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean-Philippe » Ven 4 Mai 2012 10:00

Le seul sondage où l'on pourra voit si l'annonce de Bayrou a un effet est le rolling de l'Ifop ce soir.
Je pense qu'Hollande devrait dépasser la barre des 53%, grâce à ça, à défaut du débat.
Jean-Philippe
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 8947
Inscription: Sam 26 Sep 2009 21:11
Localisation: Mayenne

Re: sondage avec les candidats

Messagede SALVAT » Ven 4 Mai 2012 10:15

Zeb 007 a raison de démontrer que tout est dit et son contraire et que nos détenteurs et confectionneurs de sondages aiment à faire parler d'eux, quitte à inventer des "mouvements" d'opinion de dernière minute qui donnent le frisson aux auditeurs et lecteurs de leurs oeuvres.
Une fois le scrutin passé, ils retomberont sur leurs pieds, en expliquant doctement que vis-à-vis d'un sondage donné il y a une marge naturelle (+1% - 1%) qui doit être prise en considération et qu'ils sont donc dans la norme du résultat constaté, avec le "haut" ou le "bas" de la "fourchette" de chacun des deux candidats.
De quoi rassurer leurs futurs clients sur la "qualité" de leurs prestations en sondages de toutes sortes sur tout sujet.
J'ai l'impression d'un jeu de leur part qui dégrade l'évènement politique.
Bertrand SALVAT
SALVAT
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 3601
Inscription: Dim 8 Nov 2009 22:13
Messages : 1 (détails)

Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean Talu » Ven 4 Mai 2012 10:57

SALVAT a écrit: [...]
Une fois le scrutin passé, ils retomberont sur leurs pieds, en expliquant doctement que vis-à-vis d'un sondage donné il y a une marge naturelle (+1% - 1%) qui doit être prise en considération et qu'ils sont donc dans la norme du résultat constaté, avec le "haut" ou le "bas" de la "fourchette" de chacun des deux candidats.
De quoi rassurer leurs futurs clients sur la "qualité" de leurs prestations en sondages de toutes sortes sur tout sujet.
J'ai l'impression d'un jeu de leur part qui dégrade l'évènement politique.
Bertrand SALVAT


C'est surtout quand les sondeurs donnaient du 60/40 il y a quelques mois qu'il y avait sans doute de l'intox... Ça ne les engageaient en rien puisqu'ils se défendent de prédire un résultat (s'abritant derrière l'expression convenue "photographie de l'opinion à l'instant t") et qu'on ne peut contester leur méthodologie dans la mesure où celle ci est gardée secrète ce qui est une aberration pour une étude qui se revendique "scientifique" et qui en tant que telle devrait pouvoir souffrir d'un examen approfondi du point de vue de la méthode employée... Toujours est il qu'à deux jours du scrutin les sondeurs tentent d'atterrir en douceur si je puis dire... Les résultats d'aujourd'hui me choquent nettement moins que ceux d'il y a 6 mois, de même que ça ne choque pas qu'il y ait un écart avec le résultat final...
Jean Talu
 
Messages: 206
Inscription: Mar 6 Déc 2011 09:34

Re: sondage avec les candidats

Messagede Esteban » Ven 4 Mai 2012 16:14

C'est un vieux fantasme de penser que les sondeurs manipulent leurs chiffres. Ils donnent les chiffres qu'ils obtiennent selon des procédures complètement rationnelles et n'ont pas réellement le pouvoir de les modifier. Obtenir de bons chiffres est une condition obligatoire pour gagner des parts de marché par la suite.

Et certes, si les sondeurs donnent des écarts extravagants 6 mois avant la présidentielle, c'est parce que leurs chiffres le donnent. Et sauf erreur, ils précisent que c'est extravagant d'ailleurs, que ça représente une photographie de l'opinion à un instant T et ne correspond pas à un pronostic.

Après, les interprétations de ces chiffres doivent être très prudentes. Et les sondeurs n'ont souvent pas assez de recul sur leurs chiffres, tout comme les journalistes.

Concernant les tendances observées depuis la fin du premier tour, c'est simplement que le corps électoral n'est pas seulement composé de personnes qui sont liées à leur vote du premier tour, qui ont regardé le débat ou qui sont au courant de toutes les consignes de vote.
Dernière édition par Esteban le Ven 4 Mai 2012 17:29, édité 1 fois.
Esteban
 
Messages: 12
Inscription: Dim 11 Mar 2012 11:51

Re: sondage avec les candidats

Messagede curieux » Ven 4 Mai 2012 17:27

Dernier sondage roulant IFOP:
Hollande 52 (-1)
Sarkozy 48 (+1)
Hollande a quand même perdu 3 pts en une semaine: c'est énorme et étonnant quand on voit ce qu'il s'est passé dans la semaine.
Je crois que beaucoup de pronostiqueurs sous estiment une donnée: c'est que beaucoup de gens ne sont pas établis fermement dans un camp et peuvent facilement changer leur vote. Tout n'est pas une question de blocs ou de reports.
Et vous sous-estimez autre chose aussi: la campagne de Sarkozy du 2ème tour que beaucoup ici (et j'en fais partie) jugent démagogique, grossière et excessive (suffit de lire le discours de son dernier meeting) est en train d'atteindre ce qui est son seul et unique but: séduire les électeurs du FN.
Bref, pour ma part, rien n'est fait et c'est avec une certaine appréhension que j'attends dimanche soir: aurons nous le 1er président d'extrème-droite ou en tout cas élu en bonne partie grâce à l'extrême-droite ?
Dernière édition par curieux le Ven 4 Mai 2012 17:49, édité 1 fois.
curieux
 
Messages: 67
Inscription: Mer 14 Sep 2011 20:41

Re: sondage avec les candidats

Messagede jeanclaude44 » Ven 4 Mai 2012 17:34

Je suis d'accord avec curieux. attention rien n'est joué. les électeurs du FN, j'en connait quelques uns sont ravis de l'attitude de Sarkozy et il y croit en sa victoire. Ils ont très peur que Hollande ne tienne pas sa ligne de conduite concernant l'immigration. De plus je reste persuadé que les électeurs Modem sont beaucoup plus de droite que de gauche.
Il faut que les électeurs de Mélenchon se reportent plus sur Hollande sinon les deux jours restants risquent de couter cher à Hollande.
jeanclaude44
 
Messages: 45
Inscription: Lun 24 Oct 2011 17:54

Re: sondage avec les candidats

Messagede Draume » Ven 4 Mai 2012 17:48

Rappelons qu'en cas de duel traditionnel gauche-droite à la présidentielle, seul De Gaulle et Mitterrand de 88 ont dépassé les 54 %.
Donc croire à 55% n'a qu'un temps.
52 % serait "classique"
Draume
 
Messages: 1352
Inscription: Lun 26 Déc 2011 17:11

PrécédenteSuivante

Retourner vers Élection présidentielle de 2012

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Abécédaire du conseil municipal

Joël Clérembaux

Avec 175 entrées et 100 articles avec développements encyclopédiques répondant aux exigences des spécialistes, cet ouvrage est conçu et organisé comme un dictionnaire afin d'en faciliter l'utilisation par le néophyte.

Découvrir l'ouvrage

Les marchés publics expliqués aux élus locaux

Patrice Cossalter

Le droit de la commande publique a été bouleversé début 2016. Il est d'autant plus indispensable d'intégrer ce droit nouveau que les élus ont un rôle juridique, stratégique et de management dans la commande publique...

Découvrir l'ouvrage

Découvrez tous les ouvrages de

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités