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Les différentes phases et polémiques de la campagne

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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Jean Talu » Mar 20 Mar 2012 10:18

La trêve politique établie hier à la suite des évènements de Toulouse semble déjà voler en éclats. Le président du Modem a jugé hier que la tuerie de Toulouse s'enracine "dans l'état d'une société" malade de ses divisions. Alain Juppé a demandé qu'on "n'ajoute pas l'ignoble à l'horrible", après la déclaration de François Bayrou. Il est clair que le recours à l'union nationale sert le candidat Sarkozy car, outre qu'elle lui permet d'adopter la posture qu'il recherche depuis si longtemps à savoir celle de président "protecteur", dès lors qu'un adversaire osera émettre quelques critiques, fondées ou non, il se verra reprocher de briser le consensus. Malgré les appels des uns et des autres à la trêve, je crois vraiment qu'il est illusoire de penser qu'à 33 jours de l'élection on puisse suspendre la campagne ne serait ce qu'un jour ou deux...
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede pierrot » Mar 20 Mar 2012 10:51

Oskial a écrit: La tragédie de Toulouse va d'abord recentrer une partie du débat, avec des effets qui vont beaucoup dépendre des suites. Si le malade qui a commis ces crimes est rapidement arrêté, l'impact peut être faible mais ses motivations peuvent peser sur la campagne (crimes racistes et antisémites...). Si son arrestation tarde, la question de la sécurité peut prendre une prégnance bien plus forte dans un climat de psychose. Et nous ne pouvons écarter, si l'on lit les déclarations des criminologues en tout genre, l'hypothèse où il refrappe... Il y aura donc, à mon avis, un avant et un après ce monstrueux crime.


Je partage ce point de vue. Il y aura forcément un impact sur la campagne, mais celui dépendra fortement de la suite des événements (pour Sarkozy comme pour les autres) :
- récidive du tueur ou non ?
- arrestation rapide ou non ?
- confirmation ou invalidation des premières pistes évoquées ? Illuminé plus ou moins "néo-nazi" façon Anders Behring Breivik , islamiste radical ou bien tout simplement un psychopathe sans mobile politique ?
- quel lien entre le tueur et l'armée ? Etait il connu des institutions (policières, judiciaires, psychiatriques...) ? A t'il bénéficié de négligences ? Ses actes auraient ils pu être évités ?
- confirmation d'un acte isolé ou organisation plus large ?

Tout ça pour dire que les candidats ont tout intérêt à jouer profil bas pour le moment et à privilégier la carte consensuel et de l'Union nationale. Il y a gros risque à laisser à l'opinion le sentiment d'une volonté de récupération ou à prononcer des paroles qui pourraient être très embarrassantes en fonction de la tournure future de la situation. François Bayrou a probablement commis une erreur en ne prenant ce genre de précautions. L'avenir le dira.
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede vudeloin » Mar 20 Mar 2012 10:56

Je ne suis pas certain que l'affaire de Toulouse et Montauban soit du pain béni pour Sarkozy et Guéant...
Parce que, quelque part, l'utilisation des peurs ou des appréhensions pour le moins visant les "minorités visibles" et singulièrement les Français de confession (ou présumés de confession) musulmane a constitué, pendant plusieurs jours, le fonds de commerce d'un Président candidat à la recherche d'on ne sait quel rassemblement électoral pour le premier tour.
Et le caractère raciste des crimes commis dans le Sud Ouest semble indiscutable, même si certains ont laissé filtrer la possibilité d'un terroriste ayant mal compris les enseignements du Coran...
Que la société soit malade de la peur de l'autre, et de n'importe quel autre, est une réalité que les dernières années n'ont fait, en bien des domaines, qu'accentuer.
Il va falloir sans doute quelque temps pour qu'il en soit autrement.
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Eric » Mar 20 Mar 2012 10:59

Je pense que la principale victime dans les prochains jours pourrait être Marine Le Pen.

Si aucune nouvelle information ne vient modifier la perception de cet évènement, les électeurs risquent de garder l'image des 3 néo-nazis actuellement soupçonnés et chacun voudra se démarquer le plus possible de tout ce qui peut y être assimilé (à tord ou à raison).
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Emeric » Mar 20 Mar 2012 14:31

Eric a écrit:Je pense que la principale victime dans les prochains jours pourrait être Marine Le Pen.

Si aucune nouvelle information ne vient modifier la perception de cet évènement, les électeurs risquent de garder l'image des 3 néo-nazis actuellement soupçonnés et chacun voudra se démarquer le plus possible de tout ce qui peut y être assimilé (à tord ou à raison).

"3 néo-nazis actuellement soupçonnés", mais déjà blanchi http://www.20minutes.fr/societe/901213- ... -cou-tueur (news de 13H05). Qui plus est, je n'ose demander le rapport entre Marine Le Pen et 3 néo-nazis. Si je demande je suis sur que certains se trouveraient capable de le faire...
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Relique » Mar 20 Mar 2012 16:11

Emeric, il s'agit simplement d'un facteur objectif. Les derniers cas de nazisme dans les partis politiques ont été constatés au FN, par des anciens candidats du parti. Ils ont été sanctionné, exclu (encore heureux), mais ils font partie des "références médiatiques".

Après, on peut aussi se dire que l'extrême droite nazi se faisait appelée nationale-socialiste, le côté national du FN n'est plus à prouver, et on a remarqué que Marine Le Pen a pris un discours quasi de gauche radicale en économie, socialiste donc.

Il ne s'agit pas de dire que je pense que Marine Le Pen a un programme nazi. Non. Mais les raccourcis sont très vites fais, et en étant objectif, on peut dire que l'apparence fait que des partis politiques sur l'échiquier français, on rapproche les nazis du FN plus qu'à un autre.

Il s'agit, je le dis bien une dernière fois, d'apparence, d'image. Mais Emeric me demande le rapport, je le dis: il s'agit d'un rapport d'image, d'association. On associe les nazis au FN plus qu'à un autre candidat (à part Cheminade peut-être qui approuve un illuminé américain qui se dit négationnise, mais bon, personne ne connait réellement cheminade... ).
Je ne dis pas qu'on a raison d'associer, je dis que l'association est de facto établie.


P.S.: et si je prends d'extrême précautions, ce n'est pas parce que j'ai peur qu'un illuminé vienne me tuer, mais simplement que je connais le caractère polémiste de certains proches de marine le pen quand on les compare à d'autres extrême-droite... Je préfère éviter les discours de "bien sûr que le pen n'est pas nazi, c'est une honte, blablabla". Il ne s'agit pas de juger "qui est le plus proche du nazisme", mais juger, qui, dans l'opinion publique, est vue le plus proche du nazisme.
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Eric » Mar 20 Mar 2012 16:19

Relique a parfaitement explicité ce que j'avais tenté de dire dans mon précédent message
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Emeric » Mer 21 Mar 2012 06:47

Il s'agit finalement d'un Franco-Algérien de 24 ans, se réclamant d'Alqaïda. Le RAID est en cours d'intervention. Il y a 3 blessés de plus parmi les policiers.
Je donne peux de chance à la survie de ce terroriste lorsque les policiers interviendront.
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Zimmer » Mer 21 Mar 2012 07:35

Emeric a écrit:Il s'agit finalement d'un Franco-Algérien de 24 ans, se réclamant d'Alqaïda.


Compte tenu des discours auxquels nous avons déjà eu droit ces dernières semaines et même si j'espère me tromper, je n'ose imaginer ce que risque d'être le climat de la fin de campagne présidentielle...
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Re: Les différentes phases et polémiques de la campagne

Messagede Eric » Mer 21 Mar 2012 08:06

Marine Le Pen et Nicolas Sarkozy peuvent souffler !
Les autres vont avoir du mal à exister ces prochains jours !
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